| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
 Lähetetty: 08.12.2012 21:45 Viestin aihe: |
 |
|
| Jahtireppu kirjoitti: | No totta ihmeessä johtajan on voitava päättää lupien käytöstä, jos kerran lupaehtoa pitää noudattaa ja totta kai sitä pitää noudattaa, koska se on juridisesti sitova. Lupaehdoissa on esim. annettu vasaprosentiksi vähintään 50% kaadetuista eläimistä. Seuralla on 2 lupaa ja yksi aikuinen jo kaadettuna. Kyllä silloin johtajan tehtäväksi jää MÄÄRÄTÄ, että viimeiseksi jäänyt lupa käytetään vasoina, vaikka porukan enemmistö olisi toista mieltä. Että ei se nyt ihan niin mene, ettei johtajalla ole mitään oikeuksia päättää lupien käytöstä  |
Taisit ymmärtää lukemasi väärin? Johtaja käskyttää lupaehtojen mukaan, mutta ei muuten määrää lupien käytöstä. Ei hänellä ole siihen mitään valtuuksiakaan. Lupien käytöstä vastaa tietysti porukka. Johtaja tietysti käskyttää mainitsemassasi tapauksessa luvan käytöstä lupaehtojen mukaisesti, mutta loppukädessä ampuja sitten vastaa teokosistaan. Muuten päällikön sana jahdin käytännön toiminnassa on laki, eikä siitä nurputeta. Ei päälliköllä ole mitään oikeuksia lopettaa jahtia tai vetää 'lupia takaisin'. Meillä sellaiset päälliköt, itseni mukaan lukien, pannaan oitis ruotuun ja laitetaan homma toimimaan porukan ehdoilla.
Meillä on tätä nykyä kolme juristia porukassa. Niitä ei juurikaan tarvita kuin verottajaa 'vastaan', mutta niiden 'olemassaolo' rauhoittaa kaikenlaista omavaltaisuutta tai omaa 'säätämistä' kaikissa asioissa. Toisaalta porukan vetäjän ja vaikka johtokunnan on helppo saada asianmukaista tukea 'vaikeissakin asioissa'. Takavuosina oli vaikeitakin juttuja, mutta nyt on ollut 'seesteistä' jo reilu 30 vuotta.... kop, kop. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3317
|
| Lähetetty: 08.12.2012 23:49 Viestin aihe: |
|
|
| "Johtajallahan ei ole mitään oikeuksia päättää lupien käytöstä saati sitten vetää niitä pois." Tuohon sinun kirjoittamaasi vaan kommentoin ja tarkoitin, että kyllä johtajan täytyy aika hyvin laskuissa pysyä, että lupaehtojen prosentit ym. annetut ehdot täyttyvät. Samoten johtaja voi olla pakotettu vetämään joku lupa pois, että lupaehdot täyttyy. Tämä esim silloin, jos joku yhteislupaseurue on ampunut "vääränlaisen" hirven. Näin voi jahdin loppumetreillä helposti tapahtua. Eli sama lopputulema, kuten kirjoitit: "Johtaja käskyttää lupaehtojen mukaan, mutta ei muuten määrää lupien käytöstä." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 09.12.2012 00:45 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | "Johtajallahan ei ole mitään oikeuksia päättää lupien käytöstä saati sitten vetää niitä pois." Tuohon sinun kirjoittamaasi vaan kommentoin ja tarkoitin, että kyllä johtajan täytyy aika hyvin laskuissa pysyä, että lupaehtojen prosentit ym. annetut ehdot täyttyvät. Samoten johtaja voi olla pakotettu vetämään joku lupa pois, että lupaehdot täyttyy. Tämä esim silloin, jos joku yhteislupaseurue on ampunut "vääränlaisen" hirven. Näin voi jahdin loppumetreillä helposti tapahtua. Eli sama lopputulema, kuten kirjoitit: "Johtaja käskyttää lupaehtojen mukaan, mutta ei muuten määrää lupien käytöstä." |
Nämä yhteislupa-asiat lienevät eri asia kuin vetää valtaosa luvista takaisin kuten tässä valmet 412:n tapauksessa näyttäisi olevan. Meillä lupa-asiat, myös tämä 'vääränlainen' hirvi yhteisluvassa, on sovittu erikseen, eikä ole mitenkään itsestään selvää, että jonkin seurueen metsästykseen vaikuttaa muiden seurueiden toiminta. Jokainen seurue vastaa lähtökohtaisesti omasta toiminnastaan ja jokaisella porukalla on oma, riippumaton, päällikkönsä. Ääritapauksessa - joka ei sinänsä ole järkevää - kukin yhteisluvan seurue vastaa omista tekemisistään. Sopimalla voidaan, ja yleensä näin tehdäänkin, seurueet velvoittaa ottamaan 'ylimääräisiä' hirviä piikkiinsä, mutta kyse on sopimusasiasta, jossa päätösvaltaa meillä käyttää itse asiassa seuran yleinen kokous, ei jahtipäälikkö. Jahtipäällikkö noudattaa näissä asioissa seuran päätöksia ja niiden pohjalta tehtyjä sitoumuksia yhteislupaan. Jos tulee ristiriitoja, niin asia käsitellään hirviporukan kesken.
Oleellista minusta on, että jahtipäällikkö ei 'omista' lupia eikä voi niiden käytöstä itsenäisesti päättää muutoin kuin lupaehtojen täyttämisen osalta. Jahtipäällikön tehtävä on johtaa päivittäistä jahtia käytännön jahtitoimien osalta lupaehtojen mukaisesti. Jos on tarpeen arvioida käytettävien lupien määrää, lupien käyttöä vasoina aikuisten sijasta, jahtiaikoja, jahtitapoja yleisesti tms. niin päätökset tehdään porukan kesken ja päällikö(i)llä on yksi ääni siinä kuin muillakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3317
|
| Lähetetty: 09.12.2012 01:21 Viestin aihe: |
|
|
| Ihan asiaa kirjoittelet, mutta edelleenkin kirjoittamasi: "Johtajallahan ei ole mitään oikeuksia päättää lupien käytöstä saati sitten vetää niitä pois." , ei pidä paikkaansa. Sitten taasen kirjoittamasi: "Johtaja vastaa jahdin käytännön kulusta ja siitä, että lupaehtoja noudatetaan." , pitää tismalleen paikkansa. Eli ihan samaa mieltä ollaan, että johtajalla on oikeus päättää luvista lupaehtojen täyttymisen osalta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 09.12.2012 02:53 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | Ihan asiaa kirjoittelet, mutta edelleenkin kirjoittamasi: "Johtajallahan ei ole mitään oikeuksia päättää lupien käytöstä saati sitten vetää niitä pois." , ei pidä paikkaansa. Sitten taasen kirjoittamasi: "Johtaja vastaa jahdin käytännön kulusta ja siitä, että lupaehtoja noudatetaan." , pitää tismalleen paikkansa. Eli ihan samaa mieltä ollaan, että johtajalla on oikeus päättää luvista lupaehtojen täyttymisen osalta. |
Muista seuroista en tiedä, mutta meillä päällikkö ei 'omista' lupia, joten hänellä ei ole mitään oikeutta, juridista tai moraalista, lupiin eikä hän siten voi niiden käytöstä yleisellä tasolla päättää. Kuten ei voi jahdin ajankohdista tai muista vastaavista asioistakaan. Ei päällikkö voi todeta, että 'luvat on pois käytöstä', koska luvat eivät ole hänen vaan seuran. Ei myöskään ole jahtipäällikön vallassa päättää koska metsästetään. Nämä asiat päätetään osallistujien toimesta ja jos päällikkö on estynyt, niin varapäälliköitä homman hoitamiseen on riittävästi. Ja koska meillä hommia kierrätetään noin muutenkin, niin 'osaamista' on laajalla rintamalla eikä homma ole yhden ihmisen varassa.
Itsevaltaiset päälliköt ovat ainakin meidän seurassa historiaa jostain 80-luvulta ja homma toimii nykyisin seurueen ehdoilla. Lupaehdot ovat yleensä hyvinkin selkeät ja niiden kanssa ei ole ongelmia ja kun kukaan ei yritä ottaa itselleen 'ylimääräistä' lakisääteisten tai muuten määriteltyjen tehtäviensä lisäksi, niin homma pelaa ilman ongelmia tai skismoja. Helppoa kuin heinänteko kun kenenkään ei tarvitse 'päteä'.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17063
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 09.12.2012 13:51 Viestin aihe: |
|
|
pirauttelin päällikölle ja ihan varmaa vastausta en kyllä saanut asiaan miksi. rahat oli kaadetuista peuroista&hirvistä maksettu ja kerättiin pois, tammikuuhun asti peuranluvat on jäädytetty...????
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
m.mestari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2009
Viestejä: 1493
|
| Lähetetty: 09.12.2012 16:47 Viestin aihe: |
|
|
| velman kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | ei se peuramäärästä kiinni ollut tämä, pelkästään minulla 2 viikossa 6 eri pukkia ja vasaporukat päälle eli toistakymmentä yksilöä 3 ruokinnassa. alueella noin 15 ruokintaa joten tavaraa on.
-yhteisluvan päällikkö lie ottanut luvat pois, näin asian ymmärsin. syynä lienee metsästyksenjohtajan väärä toiminta. varmuutta ei minulla asiasta ole mutta eiköhän se selviä... |
Uskomattomalta kuulostaa. No seurantakokouksessahan tuo selviää... |
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ma88708
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Mar 2012
Viestejä: 16
Paikkakunta: Loppi
|
| Lähetetty: 09.12.2012 19:06 Viestin aihe: |
|
|
| Ville M kirjoitti: | Onnittelut teneraattorille!
Eilen kello 14 koppiin. Noin kello 19.10 huomasin peuran ilmestyneen ruokkijalle. Kurotin ottamaan asetta pöydältä ja vilkaisin samalla ruokkijasta vasemmalla olevalle tielle. Keskellä tietä oli myös peura,jähmetyin paikalleni odottamaan sen menevän ruokkijalle. Peura otti aina pari askelta kerrallaan ja kuulosteli hetken aikaa. Sitten se hääti ruokkijalla olleen pienemmän peuran pois, jolloin mielessä käväisi pieni toiveenpoikanen astetta isommasta pukista. Peura asteli varovaisesti ruokkijalle ja rupesi syömään. Ase flanellipaidalla pehmustetulle ikkunankarmille, valopiste päälle ja peura kiikariin.Se käänsi päänsä vinoon ottaakseen kauraa, josta päättelin sen olevan astetta isompi pukki. En hahmottanut millään sen sarvia metsää vasten. Pukki oli vasen kylki minuun päin.Jätin puristamatta sillä en ollut varma onko se suositusten mukainen pukki. Laskin aseen poskelta.Yhtäkkiä se säikähti jotakin ja juoksi parikymmentä metriä keskelle lumista aukkoa. Taas pukki kiikariin. Nyt näin sen sarvikruunun kunnolla. Hetken päästä se tuli varovaisesti takaisin ruokkijalle ja suoraan taas vasen kylki minuun päin. Piste lavan taakse,puristus liipaisimesta...BANG!Pukki lähti kirmaamaan viistosti minua kohti alamäkeen.
Tuommonen odotti hengettömänä 60-70m päässä ampumapaikalta :
http://aijaa.com/X1wPqa
Lisää kuvia:
http://aijaa.com/QOpkSy
http://aijaa.com/Y6YNfi
En edes osaa sitä fiilistä sanoin kuvailla. Joskus kaikki vaan sattuu kohdalleen ja kaikki käy kuin Strömsössä. |
Onnittelut komeasta pukista! Onko piikkejä siis kymmenen? Kuinka leveä kruunu on..55 senttiä ainakin? Tuo näyttää jo trofeepukilta. Vaikea arvioida piikkien pituuksia ym. mutta tuottanee hopeapisteet ainakin? 4,5 -vuotiaskohan olisi...sarvien järeyttä ei pysty sitäkään havainnoimaan.
_________________
-Pukki on tarkka- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
J0nzki
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Tou 2011
Viestejä: 24
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 10.12.2012 01:15 Viestin aihe: |
|
|
Tänään kaatu itelle uran toinen pukki. Oli kerrassaan nopea reissu kun 15:58 istuin penkkiin katsomaan tyhjää peltoa ja 16:12 olin jo kaadolla soittamassa kaveria vetoavuksi.
Edellisen kerran erheistä opittuna ammuttiin tällä kertaa norman oryxillä ja osuttiinkin oppien mukaan lavan taakse  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ville M
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 100
Paikkakunta: Inksa City
|
| Lähetetty: 10.12.2012 20:27 Viestin aihe: |
|
|
| ma88708 kirjoitti: | | Ville M kirjoitti: | Onnittelut teneraattorille!
Eilen kello 14 koppiin. Noin kello 19.10 huomasin peuran ilmestyneen ruokkijalle. Kurotin ottamaan asetta pöydältä ja vilkaisin samalla ruokkijasta vasemmalla olevalle tielle. Keskellä tietä oli myös peura,jähmetyin paikalleni odottamaan sen menevän ruokkijalle. Peura otti aina pari askelta kerrallaan ja kuulosteli hetken aikaa. Sitten se hääti ruokkijalla olleen pienemmän peuran pois, jolloin mielessä käväisi pieni toiveenpoikanen astetta isommasta pukista. Peura asteli varovaisesti ruokkijalle ja rupesi syömään. Ase flanellipaidalla pehmustetulle ikkunankarmille, valopiste päälle ja peura kiikariin.Se käänsi päänsä vinoon ottaakseen kauraa, josta päättelin sen olevan astetta isompi pukki. En hahmottanut millään sen sarvia metsää vasten. Pukki oli vasen kylki minuun päin.Jätin puristamatta sillä en ollut varma onko se suositusten mukainen pukki. Laskin aseen poskelta.Yhtäkkiä se säikähti jotakin ja juoksi parikymmentä metriä keskelle lumista aukkoa. Taas pukki kiikariin. Nyt näin sen sarvikruunun kunnolla. Hetken päästä se tuli varovaisesti takaisin ruokkijalle ja suoraan taas vasen kylki minuun päin. Piste lavan taakse,puristus liipaisimesta...BANG!Pukki lähti kirmaamaan viistosti minua kohti alamäkeen.
Tuommonen odotti hengettömänä 60-70m päässä ampumapaikalta :
http://aijaa.com/X1wPqa
Lisää kuvia:
http://aijaa.com/QOpkSy
http://aijaa.com/Y6YNfi
En edes osaa sitä fiilistä sanoin kuvailla. Joskus kaikki vaan sattuu kohdalleen ja kaikki käy kuin Strömsössä. |
Onnittelut komeasta pukista! Onko piikkejä siis kymmenen? Kuinka leveä kruunu on..55 senttiä ainakin? Tuo näyttää jo trofeepukilta. Vaikea arvioida piikkien pituuksia ym. mutta tuottanee hopeapisteet ainakin? 4,5 -vuotiaskohan olisi...sarvien järeyttä ei pysty sitäkään havainnoimaan. |
Kiitoksia! 14 piikkiä oli yhteensä, varsinaisten piikkien lisäksi nuo kuvissa näkyvät sivupiikit ja tyviruusukkeesta löytyi kolme pientä piikkiä,mitä nuista kuvista ei oikeen erota. Leveyttä en ole mitannut mutta veikkaisin 50-55cm. Trofeentekijä arveli sarvien olevan ainakin hyvin lähellä kultamitaliluokkaa....Pitänee viedä ensikesällä erämessuille näyttelyyn,niin pisteyttävät siellä sarvet virallisesti.
Lauantaina tuli taas istuttua kytiksellä,noin puoli kuuden aikaan peura pisteli riistapellolle. Kiikarilla katselin sitä muutaman minuutin. Sarvia en sillä nähnyt olevan, joten ampumatta jäi, meidän seuran alueella kun on tänä vuonna ollut melko vähän naaraita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
WTD
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2007
Viestejä: 149
|
| Lähetetty: 11.12.2012 00:34 Viestin aihe: kyl |
|
|
siinä on komeat sarvet. hopea on tosiaan saletti ainakin.
mittaa suurin ulkoleveys. se on se mistä puhutaan kun puhutaan sarvien leveydestä. pisteisiin lasketaan sisäleveys ja jotkut sekottaa tähän vielä kärkivälinkin.
mittaa piikkipareista aina lyhempi ja kerro luku kahdella. näin saat piikkipisteet ja miinukset tulee huomioitua näin kaikkein helpoiten.
lyhempi tyvi lienee 10 senttiä, siis 20 p. sit onkin todella tasaiset piikit kakonen ja kolmonen molemmin puolin. lasketaan 20 ja 18 sentin mukaan ni antaa 40 + 36 p. lisää. nelospiikille ei valitettavasti ole kaveria, en muista meneekö siitä miinusta mut kaikista epätyypillisistä menee. jos piikkipisteet olis 96 p. kaarimitoista 53 cm x 2 ni antas 106 p. lisää.
sit vielä sisäleveys, joka tuskin on yli 50. yhteensä siis 96 + 106 + 50 = 252 p. paksuuksista tulee reilu 80 eli menee hopealle. kulta lienee liian kaukana. vaatis pituutta lisää ja kaverin nelospiikille. paksuuksiakin tulee enemmän 5+5 sarvissa kun viimistä mittaa ei oteta liikin ja kärjen puolivälistä vaan kahden piikin välistä. sieltä ne ratkaisevat pisteet sitten tulee et päästään yli 360 p. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8742
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 11.12.2012 09:57 Viestin aihe: |
|
|
On mut ei niitä uskalla julkaista...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21367
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.12.2012 11:43 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Olisiko ideoita, miten tuon voisi tuosta nätisti ohjata muiden harmiksi? |
Se liikkuu yhdessä yössä helposti sen 15-20km linnuntietä että ei se kauaa sinun peuroja häiritse. Ei kannata hätääntyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
Kolli kuljeksii ruokinnalla: