Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
pekkis Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 2362 Paikkakunta: Laukaa
|
Lähetetty: 24.11.2016 09:00 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole ongelmaton tuokaan sirpalealuekielto. Varsinkin asutuksen seassa on helposti muutaman sadan hehtaarin länttejä jossa hirviä voisi pyytää turvallisesti. Ja asutus rajaa alueet niin että niistä ei saa tuhatta hehtaaria kasaan sitten millään.
Eli hirven rauhoitusalueet lisääntyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rebe Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hei 2009 Viestejä: 586
|
Lähetetty: 24.11.2016 12:56 Viestin aihe: |
|
|
Jos oikein ymmärsin tuosta esityksestä niin jatkossa luvat myöntävällä taholla vastuu sirpalealueiden luvallisuuden määräämisestä. Eli ei suoraan kielletä, mutta muutetaan harkinnanvaraiseksi. _________________ "Annosa vulpes haud capitur laqueo" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15902
|
Lähetetty: 25.11.2016 21:43 Viestin aihe: |
|
|
Onhan jotain tapauksia jossa "sirpalealueet" on lähes järkeviä. Joku maanomistajametsästäjä haluaa kyttiä hirviä taimikossaan joka on toisen seuran alueella, tuo seura ei kytikseltä ammuttuja hirviä juuri arvosta eikä halua niitä pois omasta kiintiöstä. Työtäkin noista on, yleensä hankalaan aikaan. Tai että nautoja tai hevosia on laitumella jossa hirvet käy, maanomistajan on näppärin korjata aitalankojenpolkijat pois silloin kun sopii muuhun toimintaan. Ei ehkä varsin metsästystä mutta käytännössä havaittua, mä en mitään suojelualueita kannata tuollaisille alueille. Ehkä noita saisi pois myös "metsästyksellisin keinoin", aina vaan ei saa. Yhteisluvassahan tämä menee näppärästi, ainakin kun on fiksuja ihmisiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fxd Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Maa 2005 Viestejä: 27
|
Lähetetty: 09.12.2016 21:14 Viestin aihe: |
|
|
http://mmm.fi/documents/1410837/2227482/HE_Mets%C3%A4styslaki__1111_lausuntopyynt%C3%B6.pdf/9dd5ccad-479f-4a79-b3cc-bf1b57101234
viestin linkissä on kirjoitettu mm. seuraavasti:
Jatkossa alueen maapinta-alan olisi siten oltava hirvenmetsästyksessä 1 000 hehtaaria ja muiden pyyntiluvanvaraisten hirvieläinten metsästyksessä vähintään 500 hehtaaria.....
Pykälään ehdotetaan lisättäväksi 3 momentti, jonka mukaisesti Suomen riistakeskuksen olisi rajattava lupa-alueesta pois sellaiset alueet, jotka eivät täytä 1 momentissa säädettyjä pinta-alan ja yhtenäisyyden vaatimuksia ja että pyyntilupa voitaisiin käyttää vain pyyntiluvassa rajatulla alueella. Lisäyksen tarkoituksena on selkeyttää pyyntilupamenettelyä ja pyyntiluvan nojalla metsästämistä. Nykyisen säätelyn ja sen nojalla muodostuneen oikeuskäytännön mukaan Suomen riistakeskus on voinut jättää pyyntilupia myöntäessään huomioon ottamatta sellaiset alueet, 24 jotka eivät täytä pyyntilupa-alueen vähimmäiskokoa ja yhtenäisyyttä koskevia vaatimuksia. Päätöksissä ei kuitenkaan ole voitu ottaa kantaa siihen, millä alueella pyyntilupa on voimassa ja saako kyseisiä alueita käyttää metsästykseen. Tämä on johtanut myös pyyntiluvansaajien oikeusturvan kannalta hankalaan tilanteeseen ja joissakin tapauksissa tällaisilla niin sanotuilla sirpalealueilla metsästäminen on tulkittu lainvastaiseksi. Niin sanotuilla sirpalealueilla metsästämistä ei ole tarkoituksenmukaista sallia ja ehdotetun lisäyksen perusteella Suomen riistakeskuksen olisi rajattava pyyntilupa-alueesta pois alueita, jotka eivät täytä luvan myöntämisen edellytyksiä ja pyyntilupaa saisi käyttää vain pyyntilupapäätöksessä rajatulla alueella.
Tarkottaisiko tämä jatkossa esim. sellaista tilannetta missä nykyisin YHTEISLUVASSA mukana oleva seura jolla EI ole nimenomaan yhtenäistä 1000Ha, seuran maiden koostuessa esim. 500, 400, 300 ja 100Ha alueista
loppuisi hirvestys ja saisi alkaa metsästämään peuroja vaikka sitten jousella? Eli jatkossa kaikki hirvenmetsästys olisi tapahduttava vähintään 1000Ha alueilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 09.12.2016 21:29 Viestin aihe: |
|
|
Tollaisia länttejä on jo pelkästään tavan maanomistajalla. Pitkin poikin lääniä. Ei kai voi olettaa,että niillä hirvilupia saisi vaikka kuinka olisi yhteisluvassa ellei ole yhtenäistä maa aluetta.? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Comax Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2007 Viestejä: 635 Paikkakunta: Rovaniemi, Finland
|
Lähetetty: 09.12.2016 22:25 Viestin aihe: |
|
|
Juuri niinhän siinä lukee. Son vaan alettava tekemään yhteistyötä . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 10.12.2016 14:53 Viestin aihe: |
|
|
Aiemmin luvanmyöntäjä on pystynyt rajaamaan sirpalealueet lupapinta-aloista, mutta ei ole voinut estää metsästystä.
Jatkossa luvanmyöntäja voi estää myös metsästyksen sirpalealueilla.
Yhteislupa-alueen sisällä olevien sirpalealueiden metsästyksestä yhteislupaosakkaat sopivat keskenään miten ja kuka niillä alueilla metsästää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ossi järvinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2016 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 14.12.2016 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Mahdollistaako lainmuutos yhteisluvan alueella metsästää alle 1000ha alalla? Onko yhteisluvan osakkaan velvollisuus on metsästää vähintään 1000ha alalla.
Oikeuskäytännön vuoksi on tarpeen laissa säätää, että jos lupa myönnetään useamman kuin
yhden eläimen metsästämiseen, voidaan yhteisluvan osakkaiden kesken sopia luvan jakamisesta
osakkaiden kesken. Tällöin jokaista yhteisluvan osakkaana olevaa velvoittaisi jaetun lupamäärän
osalta se, mitä luvansaajan velvollisuuksista metsästyslaissa ja sen nojalla annetussa
säädöksissä säädetään.
Kuitenkin lakimuutoksen tarkoituksena on, että metsästys pitää tapahtua yli 1000ha alalla.
Hirvieläinten pyyntilupa-alueen vähimmäiskokoa
ja yhtenäisyyttä koskevia vaatimuksia
täyttämättömillä niin sanotuilla sirpalealueilla
metsästämistä ei ole tarkoituksenmukaista
sallia. Lainsäätäjän tavoitteena
vuoden 1993 lakiuudistuksessa ollut metsästyksen
järjestäminen yhtenäisillä alueilla on
muuttunut oikeustapausten ja siitä seuranneen
käytännön muuttumisen johdosta.
Yleistyessään tämä kehitys vaikeuttaisi järjestäytyneen
metsästyksen ja metsästysseurojen
mahdollisuuksia järjestää hirvikannan verotus
suunnitelmallisesti ja turvallisesti. Vastaavasti
arvioidaan muidenkin pyyntiluvanvaraisten
hirvieläinten osalta. Koska pyyntiluvanvaraiset
hirvieläimet liikkuvat normaalisti
useiden tuhansien hehtaarien alueilla,
olisi myös jatkossa tarkoituksenmukaista
edellyttää niiden metsästyksessä samoja aiemmin
laissa säädettyjä pintaalavaatimuksia.
Yhteisluvan osakkaiden sisällä olevien sirpalealueiden metsästyksen mahdollistamisen estäminen edellyttää lakiin selkeitä kirjauksia, jos 1000ha vaatimus ei koske yhteisluvan osakasta.
Pienempien yhteislupaosakkaiden on ilmeisesti ryhdyttävä tekemään yhteistyötä, jotta metsästys voi onnistua lainsäätäjän haluamalla tavalla.
Tämä on ymmärrettävää, sillä pienen alueen kantokyky ei riitä hirvilupaan ja metsästyksen järjestäminen seuruemetsästyksenä ei pienillä aloilla onnistu turvallisesti. Yksin naakimalla ja kyttäämällä metsästys voisi onnistua vaikka pienellä alalla, mutta miten asia hoidetaan haavakkotapauksessa.
Meillä yli 1000ha alueella voi saada lupia ehkä 1+1. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 15.12.2016 11:04 Viestin aihe: |
|
|
ossi järvinen kirjoitti: |
Tämä on ymmärrettävää, sillä pienen alueen kantokyky ei riitä hirvilupaan ja metsästyksen järjestäminen seuruemetsästyksenä ei pienillä aloilla onnistu turvallisesti. Yksin naakimalla ja kyttäämällä metsästys voisi onnistua vaikka pienellä alalla, mutta miten asia hoidetaan haavakkotapauksessa.
Meillä yli 1000ha alueella voi saada lupia ehkä 1+1. |
Eikö se yhteisluvan idea ole pohjimmiltaan juuri se, että hirvikantaa hoidetaan isommalla kuin yhden seuran alueella? Hirvet ei kuitenkaan siinä pysy, vaan yhteisluvankin alue on pieni kannanhoitoa ajatellen.
Miten niin pienellä alalla seuruejahti ei onnistu turvallisesti? Onko vaarana että ihmisraatoja tulee?
Haavakkotapaukset on aina erikseen. Kuka niitä vaivaisia haluaa metsään jättää, vaikka livahtaisikin naapurin puolelle? Yhteistuumin naapurin kanssa haavakko orteen, vaikka ruppi jäisikin naapurille.. Toki ymmärrän jos naapuri saa lihaa ni vi7u77aahan se... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|