| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21322
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 05.12.2023 08:25 Viestin aihe: |
 |
|
On monia supia jotka eivät liiku talvella vaikka kelit olisi suotuisat. Nukkuvat kuukausia. Yksilökohtaista
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
nomisa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Mar 2008
Viestejä: 48
|
| Lähetetty: 05.12.2023 18:42 Viestin aihe: |
|
|
Mitä noita tullut nyt itse noin 10 vuotta aktiivisesti pyydettyä niin sanoisin että
aika paljon liikkumiseen vaikuttaa myös miten mieluiseen paikkaan päässeet
makuulle ja miten hyvin saaneet tankattua ravintoa kesän/syksyn mittaan.
Talvella kuleksivat melko hoikassa kunnossa monesti, keväällä mitä noita jälitellyt
niin sen pannut merkille että jos samassa pesässä mäyrien kanssa olleet niin aika hyvissä ajoin kevättä mäyrä kyllä supit ulkoistaa liikkeelle sieltä. Ja nuo horrokset niin supilla kuin mäyrälläkin melkoista hömpän pömppää, kyllä sieltä peli kaveri terrille löytyy hetkessä eikä
paljon horrokset vaivaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 06.12.2023 02:58 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | ... niin tietää että liikkuu koko talven, paljon lunta niin käy vaan luolan suuaukolla.. |
Noh, se on hyvä että olet tutkinut asiaa. En ole itse viitsinyt makaa loulassa tutkimimassa käykö supi lähellä pintaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415
|
| Lähetetty: 06.12.2023 07:55 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | | ... niin tietää että liikkuu koko talven, paljon lunta niin käy vaan luolan suuaukolla.. |
Noh, se on hyvä että olet tutkinut asiaa. En ole itse viitsinyt makaa loulassa tutkimimassa käykö supi lähellä pintaa. |
Näyttää oleva täysin outo asia sinulle koko pienpetopyynti. Koira on se mikä menee luolaan, ei loulaan. Myös sinne koiranohjaaja menee paikalle, hyvällä tuurilla apurin / apureiden kanssa. Lumessa näkee jäljet kun on kuljettu suuaukolla ja luolaston läheisyydessä, maattu siinä 
Vaiko edelleen kulkevat unissaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415
|
| Lähetetty: 06.12.2023 07:59 Viestin aihe: |
|
|
| nomisa kirjoitti: | Mitä noita tullut nyt itse noin 10 vuotta aktiivisesti pyydettyä niin sanoisin että
aika paljon liikkumiseen vaikuttaa myös miten mieluiseen paikkaan päässeet
makuulle ja miten hyvin saaneet tankattua ravintoa kesän/syksyn mittaan.
Talvella kuleksivat melko hoikassa kunnossa monesti, keväällä mitä noita jälitellyt
niin sen pannut merkille että jos samassa pesässä mäyrien kanssa olleet niin aika hyvissä ajoin kevättä mäyrä kyllä supit ulkoistaa liikkeelle sieltä. Ja nuo horrokset niin supilla kuin mäyrälläkin melkoista hömpän pömppää, kyllä sieltä peli kaveri terrille löytyy hetkessä eikä
paljon horrokset vaivaa. |
Juurikin näin, talvella mäyrä hitaampi liikkeissään vs keväällä.
Alueen riistakanta paikkoineen vaikuttaa ja ne tietyt pesät vetää aina asukkaat.
Talven / syksyn märkyys myös yksi mikä tekee osasta paikkoja epämieluisia.
Rakennuksen aluset yleensä parhaimpia ja lämpöisiä.
Joskus on onnistuttu saamaan kettu, supeja ja mäyriä samasta pesästä.
Supeja yleensä pääsääntöisesti ollut 2-3kpl , paras saldo Hesan keikalla joskus 13 supia samasta pesästä, oli kyllä luolastollakin kokoa ja siihen aikaan pyyntipaine noilla heikkoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 06.12.2023 14:46 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | | ... niin tietää että liikkuu koko talven, paljon lunta niin käy vaan luolan suuaukolla.. |
Noh, se on hyvä että olet tutkinut asiaa. En ole itse viitsinyt makaa loulassa tutkimimassa käykö supi lähellä pintaa. |
Näyttää oleva täysin outo asia sinulle koko pienpetopyynti. Koira on se mikä menee luolaan, ei loulaan. Myös sinne koiranohjaaja menee paikalle, hyvällä tuurilla apurin / apureiden kanssa. Lumessa näkee jäljet kun on kuljettu suuaukolla ja luolaston läheisyydessä, maattu siinä
Vaiko edelleen kulkevat unissaan? |
Loppuiko argumentit kun kiinnität huomiota kirjoitusviheisiin?
Oletko mitä mieltä tästä kappaleesta ? (lähde: "Supikoiran kannanhoitosuunnitelma", https://jagareforbundet.se/globalassets/documents/mardhundprojekt/project_supikoiran_kannanhoitosuunnitelma-luonnos.pdf)
"4.4 Talvehtiminen
Supikoira on sopeutunut selviämään karusta talvesta muun muassa lihottamalla itsensä syksyisin
hakeutumalla hyville ruokamaille, kuten marjaisille alueille tai haaskojen läheisyyteen (Kauhala & Helle
1994). Rasvavarastojensa turvin supikoira selviää paksulumisista ja kylmistä ajoista elämällä säästöliekillä
pesäluolaston uumenissa. Sydäntalvella supikoirat saattavat pysytellä pesässään tai pesänsä välittömässä
läheisyydessä viikkoja tai jopa kuukausia, mutta vähälumisina ja leutoina talvina ne liikkuvat etenkin EteläSuomessa ravinnonhaussa läpi talven. Supikoiran liikkumista vaikeuttavat lumiolosuhteet rajoittavat niiden
talviaikaista liikkumista enemmän kuin kovat pakkaset. Nuorten supikoirien talvikuolleisuus on suurta
etenkin levinneisyysalueen pohjois-osissa, sillä kasvuiässä olevat yksilöt eivät aina ehdi hankkia riittäviä
rasvavarastoja pitkän talven varalle (Kauhala & Helle 1993)." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17039
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 06.12.2023 15:59 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | | zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | | ... niin tietää että liikkuu koko talven, paljon lunta niin käy vaan luolan suuaukolla.. |
Noh, se on hyvä että olet tutkinut asiaa. En ole itse viitsinyt makaa loulassa tutkimimassa käykö supi lähellä pintaa. |
Näyttää oleva täysin outo asia sinulle koko pienpetopyynti. Koira on se mikä menee luolaan, ei loulaan. Myös sinne koiranohjaaja menee paikalle, hyvällä tuurilla apurin / apureiden kanssa. Lumessa näkee jäljet kun on kuljettu suuaukolla ja luolaston läheisyydessä, maattu siinä
Vaiko edelleen kulkevat unissaan? |
Loppuiko argumentit kun kiinnität huomiota kirjoitusviheisiin?
Oletko mitä mieltä tästä kappaleesta ? (lähde: "Supikoiran kannanhoitosuunnitelma", https://jagareforbundet.se/globalassets/documents/mardhundprojekt/project_supikoiran_kannanhoitosuunnitelma-luonnos.pdf)
"4.4 Talvehtiminen
Supikoira on sopeutunut selviämään karusta talvesta muun muassa lihottamalla itsensä syksyisin
hakeutumalla hyville ruokamaille, kuten marjaisille alueille tai haaskojen läheisyyteen (Kauhala & Helle
1994). Rasvavarastojensa turvin supikoira selviää paksulumisista ja kylmistä ajoista elämällä säästöliekillä
pesäluolaston uumenissa. Sydäntalvella supikoirat saattavat pysytellä pesässään tai pesänsä välittömässä
läheisyydessä viikkoja tai jopa kuukausia, mutta vähälumisina ja leutoina talvina ne liikkuvat etenkin EteläSuomessa ravinnonhaussa läpi talven. Supikoiran liikkumista vaikeuttavat lumiolosuhteet rajoittavat niiden
talviaikaista liikkumista enemmän kuin kovat pakkaset. Nuorten supikoirien talvikuolleisuus on suurta
etenkin levinneisyysalueen pohjois-osissa, sillä kasvuiässä olevat yksilöt eivät aina ehdi hankkia riittäviä
rasvavarastoja pitkän talven varalle (Kauhala & Helle 1993)." |
Eli oskari on ihan oikeassa. Samaa näkyy kerran tutkijat todenneen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 06.12.2023 16:08 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Eli oskari on ihan oikeassa. Samaa näkyy kerran tutkijat todenneen. |
Kysymys oli että mihin supit ovat hävinneet.
Tekstissä sanotaan "Sydäntalvella supikoirat saattavat pysytellä pesässään tai pesänsä välittömässä läheisyydessä viikkoja tai jopa kuukausia"
Eli supit voi olla pesässä ja tämä on vastaus alkuperäiseen kysymykseen.
Ymmärsin Oskarin väite niin että supit ei koskaan pysy pesässä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415
|
| Lähetetty: 06.12.2023 18:19 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: |
Eli oskari on ihan oikeassa. Samaa näkyy kerran tutkijat todenneen. |
Kysymys oli että mihin supit ovat hävinneet.
Tekstissä sanotaan "Sydäntalvella supikoirat saattavat pysytellä pesässään tai pesänsä välittömässä läheisyydessä viikkoja tai jopa kuukausia"
Eli supit voi olla pesässä ja tämä on vastaus alkuperäiseen kysymykseen.
Ymmärsin Oskarin väite niin että supit ei koskaan pysy pesässä. |
 Se luetun ymmärtäminen ja silti vänkää talviunesta. Missäs kohtaa kirjoitin että eivät koskaan pysy pesässä? Etsi se kohta niin jatketaan |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 06.12.2023 20:50 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | ...
Aika moni ketä on aktiivisemmin pyydellyt on nauranut tuolle supin talviuni väitteelle.... |
Tämä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415
|
| Lähetetty: 07.12.2023 06:02 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | ...
Aika moni ketä on aktiivisemmin pyydellyt on nauranut tuolle supin talviuni väitteelle.... |
Tämä? |
Eli EI NUKU talviunta, näin myös kirjoittanut. Jos nukkuu talviunta niin on pesässä, monta kertaa kirjotin että liikkuu ja kysyin sinulta että kulkeeko ne unissaan?
Riippuu myös alueen riistakannasta, senkin kirjotin, tietyt paikat vetää asukkaita, senkin kirjoitin.
Luitko olleenkaan? Vai etkö ymmärtänyt ollenkaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17039
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 07.12.2023 07:50 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
-todennäköisesti joku aktiivi pyyti pois. |
Tämä vaihtoehto myös hyvinkin mahdolinen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21322
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 07.12.2023 08:46 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | zeke kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | ...
Aika moni ketä on aktiivisemmin pyydellyt on nauranut tuolle supin talviuni väitteelle.... |
Tämä? |
Eli EI NUKU talviunta, näin myös kirjoittanut. Jos nukkuu talviunta niin on pesässä, monta kertaa kirjotin että liikkuu ja kysyin sinulta että kulkeeko ne unissaan?
Riippuu myös alueen riistakannasta, senkin kirjotin, tietyt paikat vetää asukkaita, senkin kirjoitin.
Luitko olleenkaan? Vai etkö ymmärtänyt ollenkaan? |
Kyllä supikoirat nukkuu talviunta. Toiset sikeemmin ja toiset ei juuri ollenkaan. Mutta talvihorroksessa supit ei ole. Hyvin monet asiat vaikuttaa supien nukkumiseen. Meillä Isojoella on aika sopiva supikanta ollut yksilökohtaiseen seuraamiseen. Eli supikoiria on mutta niin vähän ettei yksilöt tai pariskunnat juuri sekoitu toisiinsa jahtikaudella. Tämä on mahdollistanut aika tarkkaa havainnointia siitä mitä supit tekee. Yksilökohtaiset erot ovat valtavia. Ja kausikohtaisia eroja on paljon. Epäilen supien liikkeeseen vaikuttavan paljon lumitilanne, pakkanen, supin ikä, supin kunto, supin sairaudet ja loiset ja se onko periskunta vai yksinäinen, myös se että millaisessa maastossa asuvat, millaisessa suojassa ovat jne. Siis valtava määrä eri tekijöitä, jotka vaikuttaa siihen lähteekö supi liikkeelle vai ei.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pihkat
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007
Viestejä: 4619
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3299
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 07.12.2023 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon Tuholan kommenttiin ei ole mitään lisättävää eikä pois otettavaa, näin ne supikoirat talveaan viettää.
Olen seurannut vuosikymmenten aikana satojen supikoirien talvehtimista ja elämää, hyvällä paikalla seurannassa ollut kortteeri johon supipari meni talviunille jo marraskuulla eivätkä käyneet ulkona kertaakaan ennenkuin helmikuun lopulla ilmestyi pesäpaikan edustalle ensimmäiset ulkonakäynti jäljet, kelien lämmetessä ulkonakäynti kerrat lisääntyi ja laajeni keleistä riippuen, voivat olla vielä maalis-huhtikuussakin vielä viikkoja käymättä kertaakaan luolaston ulkopuolella.
Keskitalvenaikaan liikkeellä olleet suoikoirat ovat olleet lähes aina heikkokuntoisia, nälkiintyneitä ja yksinäisiä, pariskuntia paksunhangen aikaan on harvoin liikkeellä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
