Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mikko2 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Jou 2005 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 08.02.2006 00:17 Viestin aihe: Luvattoman aseen lainaaminen |
|
|
Tuli tässä mieleeni,että onko laillista lainata jonkun toisen omistamaa luvatonta asetta jos itsellä on hallussapitolupa vastaavaan aseeseen,vai syyllistyykö myös lainaaja ampuma-aserikokseen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kantti Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2005 Viestejä: 597 Paikkakunta: Hölmölä
|
Lähetetty: 08.02.2006 01:56 Viestin aihe: |
|
|
Joo, on laillista ja voi myös kantaa ilman suojusta matkalla ampumaradalle tai minne olettekaan menossa. Voi myös ampua taajamassa talon takapihalla jos haluaa. Vaikka myöhemmin mitä sanottaisiin niin on laillista! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jg Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2005 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 08.02.2006 08:07 Viestin aihe: |
|
|
Jos lainaaja on toiminut hyvässä uskossa, eli hänellä ei ole ollut syytä olettaa, että aseen omistajalla ei ole siihen lupaa, niin voihan olla että tuomioistuin jättäisi lainaajan rankaisematta.
Jos taas lainaaja on tiennyt että ase on luvaton, niin rikos on selvä viimeistään silloin, kun lainaaja palauttaa aseen omistajalle jolla ei ole siihen lupaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 08.02.2006 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Lainaajalla on velvollisuus selvittää aseen laillisuus. Käytännössä tarkastamalla hallussapitolupa. Tässä asiassa ei hyvä usko käräjillä auta. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 08.02.2006 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Jos lainaa pössykän, niin kyseisen aseen kuljettamiseen tarvitaan myös ko.pössykän lupa, siis sen luvan lisäksi mikä oikeuttaa kantamaan sitä. Siten voi olla hiukan hankalaa osoittaa tietämättömyyttänsä aseen luvattomuudesta ja kiinninjälkeen voi olla melko varma että voi sanoa heippa myös omille luville. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 08.02.2006 10:00 Viestin aihe: |
|
|
GWP kirjoitti: | Jos lainaa pössykän, niin kyseisen aseen kuljettamiseen tarvitaan myös ko.pössykän lupa, siis sen luvan lisäksi mikä oikeuttaa kantamaan sitä. Siten voi olla hiukan hankalaa osoittaa tietämättömyyttänsä aseen luvattomuudesta ja kiinninjälkeen voi olla melko varma että voi sanoa heippa myös omille luville. |
Nyt en ymmärtänyt...?
Jos sinulla on ko.pössykän lainaamiseen oikeuttava hallussapito- tai rinnakkaislupa, et tarvitse mitään muita lupia. Saat myös aivan rauhassa kuljettaa asetta samaisella luvalla. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
JarnoR Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Tam 2005 Viestejä: 46 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.02.2006 12:09 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän se on, ettei laina aseen lupaa tarvita. Tietysti on fiksua esim. ottaa kopio lainattavan aseen luvasta jolloin pystyytarvittaessa osoittamaan aseen luvallisuuden. En kyllä ole koskaan joutunut lupia esittelemään. Mutta eipä tuosta kopioinnista vaivaakaan ole kun se onnistuu työmaalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 08.02.2006 21:47 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Lainaajalla on velvollisuus selvittää aseen laillisuus. Käytännössä tarkastamalla hallussapitolupa. Tässä asiassa ei hyvä usko käräjillä auta. |
Näinähän sen pitäisi olla. Todellisuudessa lainaajalla ei voi olla KOSKAAN 100% varmuutta aseen laillisuudesta. Jos lainaajalla on näyttää aselupa niin se ja ase voi olla samannimiseltä henkilöltä anastettu (aseluvissa ei ole sotua). Tai se voi olla lainaajan oma lupa joka on poliisille ilmoitettu varastetuksi kuten se asekin jolloin luvat on samalta henkilöltä peruttu ja ase on tällöinkin luvaton ja laiton.
Ainoa joka voi varmasti sanoa luvan laillisuudesta jotain on poliisi joka taas ei tietosuojaan vedoten voi kolmansille osapuolille kertoa on Matti Meikäläisellä on lupa 9mm Glockiin sarjanumero se-ja-se.
Huomattakoon sekin että Poliisin aserekisteri ei ole 100% oikeassa aina. Sieltä puuttuu aseita joihin on olemassa asianmukaiset luvat ja siellä on aseita joihin aseen haltijaksi kirjatulla kyseisellä henkilöllä ei enää ole lupia. Siellä on myös lupia aseisiin joiden omistaja on kuollut. Näistä aseista tulee luvattomia 3kk:n sisällä henkilön kuolemasta ellei joku ole niihin lupia kuoleman jälkeen anonut.
Oikeus tutkii tapauskohtaisesti mitä on tapahtunut ja arvioi onko lainaaja toiminut lain puitteissa vai tietoisesti lainannut tuttavalta laittoman ampuma-aseen. Epäilyttäviä aseita ei kannata lainata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 08.02.2006 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Jos sinulla on ko.pössykän lainaamiseen oikeuttava hallussapito- tai rinnakkaislupa, et tarvitse mitään muita lupia. Saat myös aivan rauhassa kuljettaa asetta samaisella luvalla. |
Juu voihan tuo niinkin olla. Päättelin vain että kysyttäessä pitää todistaa myös aseen luvallituus eikä pelkkää oikeutta kantaa sitä, sillä sen ainoan kerran mitä multa lupa on katottu, syynättiin samalla aseen numeron passaaminen luvan numeron kanssa. Liikkeistäkin koeammuttaviin pössyköihin on annettu pikkuisen tavallista ruutupaperia virallisemman oloinen lappu aseen luvanvaraisuuteen liittyen. Mutten kyllä ala kinastelemaankaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 17.02.2006 13:49 Viestin aihe: |
|
|
Se ettei henkilö tiedä tekevänsä rikosta, ei vapauta syyllisyydestä. Lieventävästä asianhaarasta se voi käydä, jos oikeus uskoo lainaajaa.
Kun aseeseen ei ole lupia, niin miten osoittaa kenen ase on. Luvattoman aseen hallussapito on aina ampuma-aserikos, vaikka sinulla olisi vastaavaan aseeseen lupia. Jos kaveri sanoo oikeudessa ettei hän koskaan ole nähnyt tuota asetta, mikä voi olla hyvin todennäköistä, miten luulet oikeuden suhtautuvan asiaan. Oikeudessa kuulee jatkuvasti kuinka se on "Pekan" tai saatu "Pekalta". "Pekkaa" ei vain löydy mistään.
Kannattaa muistaa ettei tämä "Pekka" ole todistettavasti syyllistynyt mihinkään rikolliseen. Ja todisteiden saaminen voi olla hankalaa.
Entä kuinka käy sinun aselupiesi. Sitä voi miettiä kun aseita on otettu haltuun väärästä säilytyksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 17.02.2006 17:36 Viestin aihe: Ampumaselaki ja rikoslaki |
|
|
Suosittelen kuitenkin ottamaan vaikka valokopion aseenlainaajan lainattavaa asetta koskevasta luvasta.
Normaalistihan ei mitään ongelmia tule, mutta voidaan tietysti ajatella kuvitteellinen tilanne, jossa olet ampumassa ampumaradalla ja poliisi tulee ja tarkastaa jostain poliisitoiminnallisesta syystä kaikkien paikalla olijoiden näkyvillä olevat aseet ja niiden luvat.
Jos lainaamaasi aseeseen ei ole lupaa ja rekisteritarkastuksessa käy ilmi, että ase on anastettu esimerkiksi asuntomurron yhteydessä, joka aina lähtökohtaisesti on RL 28:2 §:n tarkoittama törkeä varkaus, voit olla rikoksesta epäiltynä törkeään varkauteen ja joutua henkilöön kohdistuvien rikosprosessuaalisten pakkokeinojen kohteeksi siis kiinniotetuksi, pidätetyksin ja jopa vangituksi, jos kertomuksesi vaikuttaa epäuskottavalta.
Ja vaikka selviäisitkin pälkähästä törkeän varkauden osalta niin olet vaarassa joutua syytteeseen kätkemisrikoksesta.
Alla muutamia lainkohtia, joihin on hyvä tutustua.
Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
18 § Luvanvaraisuus
87 § Ampuma-aseen ja aseenosan lainaaminen
101 § Ampuma-aserikos
102 § Törkeä ampuma-aserikos
103 § Ampuma-aserikkomus
105 § Huolellisuusvelvollisuus
106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen
115 § Lain noudattamisen valvonta
117 § Asiakirjojen ja aseiden esittäminen
Rikoslaki (19.12.1889/39)
28 LUKU Varkaudesta, kavalluksesta ja luvattomasta käytöstä
1 § Varkaus
2 § Törkeä varkaus
3 § Näpistys
...
32 LUKU Kätkemis- ja rahapesurikoksista
1 § Kätkemisrikos
2 § Törkeä kätkemisrikos
3 § Ammattimainen kätkemisrikos
4 § Tuottamuksellinen kätkemisrikos
5 § Kätkemisrikkomus
Lisätietoja: Finlex _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 17.02.2006 18:07 Viestin aihe: |
|
|
No eipä mulla ole ikinä tullutkaan mieleen lainatessani toisen asetta, että jättäisin hänen lupansa pois matkasta. Sehän on ainoa dokumentti, millä voit osoittaa kyseisen aseen ylipäätään kuuluvan jollekkin.
Se, että hyvässä uskossa lainaa toisen asetta ilman toisen lupaa ei todennäköisesti päästä sinua vastuusta. Laissahan on asioita jotka nimetään tyyliin, "olisi pitänyt tietää". Eli vaikka et tiennytkään, niin omapa on häpeesi, sinun olisi pitänyt tietää. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 17.02.2006 18:12 Viestin aihe: |
|
|
jarih kirjoitti: | No eipä mulla ole ikinä tullutkaan mieleen lainatessani toisen asetta, että jättäisin hänen lupansa pois matkasta. Sehän on ainoa dokumentti, millä voit osoittaa kyseisen aseen ylipäätään kuuluvan jollekkin. |
Minä en ainakaan luovuta lupaani kenenkään muun hukattavaksi. Kopion saa, jos sen ottamiseen on mahdollisuus. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 19.02.2006 18:01 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Solifer"
Näinähän sen pitäisi olla. Todellisuudessa lainaajalla ei voi olla KOSKAAN 100% varmuutta aseen laillisuudesta. Jos lainaajalla on näyttää aselupa niin se ja ase voi olla samannimiseltä henkilöltä anastettu (aseluvissa ei ole sotua). Tai se voi olla lainaajan oma lupa joka on poliisille ilmoitettu varastetuksi kuten se asekin jolloin luvat on samalta henkilöltä peruttu ja ase on tällöinkin luvaton ja laiton.
[/quote]
Minulla on ainakin useammassa luvassa täydellinen sotu ja voinen väittää että Suomessa on kymmeniä ellei satoja tuhansia aselupia jossa on sotu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tiger Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2852 Paikkakunta: Sjoki/KäMä
|
Lähetetty: 19.02.2006 18:56 Viestin aihe: |
|
|
Mulla ei ainkaa oo aseluvissa sosiaaliturvatunnusta. Syntymä aika löytyy.
Oletetaan että olen metsällä. Minulla on mukana velimiehen haulikko. Jepet saapuu paikalle ja tarkistaa luvan (minun oman aseen). Lupa kunnossa, vaan ei täsmää aseeseen. Tässä tapauksessa poliisi antaa määräyksen, että esim kahden viikon kuluessa pitää käydä poliisilaitoksella esittämässa lainatun aseen hallussapito lupa. Näitä on kavereille sattunut. Omalle kohdalle ei oo vielä lupatarkastusta sattunut.
Ja tosiaan. Jos lainaan asetta, niin kyllä tarkistan, että lainattava ase on varmasti luvallinen. _________________ Syön ammuttua lihaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|