Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
syksyaamu Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2006 Viestejä: 720
|
Lähetetty: 13.10.2006 07:46 Viestin aihe: Hirvenlihan purkitus ja keittoaika paineastiassa. |
|
|
Hommasin Savo-Set purkituskoneen(se puoliautomaattinen) ja paineastian Sitram Ma-x.
Onko kellään kokemusta hirvenlihan purkittamisesta ja keittoajoista.Sillä parit kokeilut ovat 2.5h keittoajalla tuoneet nestettä noin desin verran purkiin.Ei hyvä pitäisi olla kiineteä purkin sisältö.Kysytäänpäs mitä olette purkiin laittaneet hirvenlihan seuraan.
Minun resepti 400g purkkiin.
10% sikaa
1/2 tl mustapippuria
1/3 tl valkopippuria.
1.6% suolaa.
perunajauhoa 2%
Hivenliha jauhettu 4mm reikälevyllä jauhelihaksi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jusse Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 573 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 13.10.2006 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Elä ihmeessä jauha sitä hirvenlihaa! Menee kaikki maku ja mehevyys hukkaan, tiiä vaikka on siinä sitten syy tuohon kuivumiseen. Kokonaiset lihassyyt kuitenkin pitää nesteet paljon paremmin sisällä, ja maku ei ole sellanen kuivahko niinkuin nötkötissä.
Sellasiksi pikkupaloiksi suikaloit lihan. Hyvällä veitsellä ja työpisteellä ei juuri vaikeampaa, kuin jauhaminen.
Lyhennä todellinen(>+120) keittoaika vaikka tuntiin ja pidä sitten jälkilämmöllä muutama tunti. Ja jos ei tämä auta, niin ei muuta kuin enemmän tärkkelystä, niin ainakin tekee syntyvästä nesteestä hyytelömäistä. Suolan vähentäminen avittaa myöskin, mikäli ruokailijoille vaan kelpaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
J.A.H Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 139 Paikkakunta: Tuusula
|
Lähetetty: 13.10.2006 12:09 Viestin aihe: |
|
|
Jos lihamassan antasi suolaantua siivilässä, voisi kuvitella tällä keinoin poistamaan turhan nesteen lihasta. Tämä siis ehdotus, eikä ole kokeiltu onko toimenpiteen jälkeen mehevyys mennyttä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
harha_askel Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 547
|
Lähetetty: 13.10.2006 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Oma resepti:
Hirvenlihaa joko paloiteltuna tai jauhettuna
Sikaa n.5-10% (joko paloiteltuna tai jauhettuna)
Suolaa kossupullon korkki. (mielellään vastakorkattu)
Suojakäsineet kädessä, hygienia.
Purkit täytetään täyteen.
Jos hirvi paloiteltu, niin sika paloitellaan myös ja 2-3 palaa purkkia kohti, riippuen tietenkin palojen koosta. Jos jauhelihana, niin kaikki sekaisin. Suola päälle. Kansi kiinni. Klaaviin suljettu puoli alaspäin, ja kun otetaan klaavista niin säilytetään aluksi suljettupuoli ylöspäin.
Klaavin lämpötila 114-116C, keittoaika n. 2,5h (kun saavuttanut oikean lämpötilan), jonka jälkeen jälkilämmöllä parisen tuntia.
Joskus kun on paljon purkkeja (yli 60kpl) niin silloin leivinuunissa, lämpötila 125, keittoaika n. 20-24h, jonka aikana lämpötila laskee n. 90-100 asteeseen. Itse en ole ainakaan maussa enkä kypsyysasteessa huomannut mitään eroa klaavin ja uunin välillä, enkä myöskään jauhetun/paloitellun välillä. Tärkeimpiä on kannen sulkeminen, että se onnistuu hyvin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jusse Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 573 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 13.10.2006 16:39 Viestin aihe: |
|
|
Autoklaavin lämpötilan tulee aina ylittää 120 astetta(121, mikäli tarkkoja). Klaviointiajan tulee olla riittävän pitkä, jotta myös purkin koko massa sisältöineen saavuttaa tämän lämpötilan ainakin 15 min ajaksi.
On äärimmäisen hengenvaarallista rueta leikkimään tulella ja "kokeilla" miedompia lämpöjä. Jo yksistään botuliinimyrkytyksen riski on niin suuri, jotta purkitushommat kannattaa jättää vähemmälle jos perustieto on noin hukassa. Myös muita bakteereja ja viruksia purkkiin jää miedommilla lämmöillä, niistä nyt ei seuraa tavallaan kuin normaali ruokamyrkytys.
Itse säilyke on ikuinen, ja kestää niin kauan kuin purkki pysyy tiiviinä(jopa satoja vuosia). Tarkein on vain saada kaikki elollinen toiminta loppumaan purkin sisältä, siihen ei tosiaankaan riitä 116 asstetta tai haalea leivinuuni. Ruoanvalmistushygienia on tarpeetonta säilykkeitä tehdessä, bakteereilta ei voi välttyä ja jokainen niistä täytyy jokatapauksessa tuhota.
Täytyy olla harha_askeleella hyvää tuuria, mikäli on selvinnyt ilman vatsatautia.
ps, tilastoja: Suomessa tilastoidaan vuosittain kolmannesmiljoona ruokamyrkytystä. Suurin yksittäinen syy näihin on puutteellisesti klavioidut säilykkeet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
harha_askel Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 547
|
Lähetetty: 16.10.2006 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Jusse kirjoitti: | Autoklaavin lämpötilan tulee aina ylittää 120 astetta(121, mikäli tarkkoja). Klaviointiajan tulee olla riittävän pitkä, jotta myös purkin koko massa sisältöineen saavuttaa tämän lämpötilan ainakin 15 min ajaksi. |
Wiidiweedi vikissä lukee myös sama että lämpötila täytyy olla 121 astetta. Mutta miksi sitten kuluttajille myytävät painekeittimet on säädetty 114-116 asteeseen, jos lämpötila nousee esim. Sitramin keittimessä (erittäin yleinen suomessa) yli 120 asteeseen niin silloin taitaa myös ns. hätäpaineputki aueta, keitin säädetty 115 asteeseen ja jo muutaman asteen nousu aiheittaa sen että myös normaali painesäädin "löysää" ylimääräistä painetta pois, jolloin lämpötila putoaa.
Liian korkea lämpötila tuhoaa lihan rakennetta, sekä muuttaa lihan makua.
Ja pieni lainaus lihanjalostajien ohjeesta:
Täyssäilykkeiden säilyvyys perustuu elintarvikkeen steriloimiseen. Täyssäilykkeissä on mikrobit, niiden itiöt ja entsyymit tuhottu tai inaktivoitu eli saatettu toimintakyvyttömiksi. Yleisin keino mikrobien ja entsyymien tuhoamiseksi on kuumennus. Entsyymit inaktivoituvat jo 65°C - 95°C:ssä. Steriloinnissa lämpötila on kuitenkin 110°C - 125°C, jolloin myös mikrobit itiöineen tuhoutuvat. Lämpösteriloinnilla tuotteesta saadaan täyssäilyke.
Cl.botulinum-itiöiden F-arvo on 2,45 min merkitsee se, että neutraali säilyke on steriloitava Fo-arvoon 2,45 min näiden itiöiden tuhoamiseksi. Sterilointiarvo ilmaistaan Fo-arvona ja sen yksikkö on minuuttia. Lämpötila 121,1°C vastaa 250°F ja on kansainvälisesti valittu vertailulämpötilaksi. Täyssäilykkeet säilyvät huoneenlämmössä useita vuosia.
Tämän vuoksi on huomioitava myös bakteerien lukumäärä steriloinnin alkaessa. Kuumennusta ei voida lisätä valmisteen laadun kärsimättä. Siksi raaka-aineiden valintaan ja hygieeniseen käsittelyyn on kiinnitettävä erityistä huomiota. Näin bakteerien lukumäärä alkutilanteessa jää pieneksi, ja tarvittava kuumennuskäsittely voi olla vastaavasti lievempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
harha_askel Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 547
|
Lähetetty: 16.10.2006 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Jusse kirjoitti: | Ruoanvalmistushygienia on tarpeetonta säilykkeitä tehdessä ... | |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jusse Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 573 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 16.10.2006 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Alkasikohan syyt kymmeniintuhansiin ruokamyrkytyksiin löytyä kaupallisten painekeittimien joukosta. Itellä hätäpaineputki aukeaa 125 asteessa ja koko keiton ajan se päästelee paineita ulos.
Tuolla hygienilla viittasin suojakäsineiden käyttöön, joilla ei saavuteta mitään etua mikäli purkit päätyvät keittimeen. Raaka-aineiden valinta ja hygieenien käsittely on itsestäänselvyys aina lihaa käsitellessä(vrt. teurastomo ja lahtivaja).
Asiaan ei juurikaan vaikuteta siinä vaiheessa, kun olet lyömässä lihoja purkkiin. Puhtaista käsistä ei bakteereja juurikaan irtoa, eikä niiden kasvu kerkeäisi edes alkaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
syksyaamu Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2006 Viestejä: 720
|
Lähetetty: 16.10.2006 13:48 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen lähtenyt laskemaan aikaa siitä kun keitin Sitram alkaa suhista.Siitä
1.45h.En ole vielä tyytyväinen,maku on kyllä ok,mutta nestettä edelleen purkissa noin 1/2dl.Puolet nesteestä sain pois keittoajan lyhetämisellä.Pitä-
nee vielä tinkiä keittoajasta ja ei yhtään jälkilämpöä.Heti keiton jälkeen kattila altaaseen ja kylmää vettä reilusti,jolloin paine laskee pian kattilassa.
Kysynpä oletteko asentaneet jälkiasennuksena lämpötilamittaria sitramiin tai muuhun vastaavaan painekeittimeen.Riittääkö keittämiseen vain siihen asti että painetta alkaa päästä pois venttiilin kautta Sitramissa vai pitääkö sen suhista se tunti ja kolme varttia???
Kertokaa kokemuksia,saadaan tämäkin asia päiväjärjestykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jusse Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 573 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 16.10.2006 16:22 Viestin aihe: |
|
|
Keittoajan lyhentämiseen en osaa noilla keittimillä sanoa, mutta lisää enemmän tärkkelystä niin neste ainakin hyytelöityy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
harha_askel Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 547
|
Lähetetty: 16.10.2006 16:36 Viestin aihe: |
|
|
syksyaamu kirjoitti: | Kysynpä oletteko asentaneet jälkiasennuksena lämpötilamittaria sitramiin tai muuhun vastaavaan painekeittimeen.Riittääkö keittämiseen vain siihen asti että painetta alkaa päästä pois venttiilin kautta Sitramissa vai pitääkö sen suhista se tunti ja kolme varttia??? | Reikä keskelle kantta, johon sitten lämpömittari kiinni, materiaali RST (itse hitsautin kiinni, jotta tulee täysin tiivis). Kun lämpötila näyttää 114-116 astetta, niin venttiilistä tulee kokoajan paineella suhinaa, ja itsellä kello lähtee käyntiin vasta tuosta kun lämpö noussut oikeaksi.
Sitramissa venttiili tuhiseen jo n. 100 asteessa, mutta sen pitää tuhissa ihan kunnolla, aluksi pitää kokeilla "oikea" tuhina, jonka löytää siten että lämmittää sen kunnolla jolloin huomaa sen paineen jossa venttiili ns. hieman hypähtää ja päästää painetta kunnolla, Sitramissa n.117-118 astetta.
syksyaamu kirjoitti: | Alkasikohan syyt kymmeniintuhansiin ruokamyrkytyksiin löytyä kaupallisten painekeittimien joukosta. Itellä hätäpaineputki aukeaa 125 asteessa ja koko keiton ajan se päästelee paineita ulos. | 125 astetta painekeittimessä on jo sellainen aste että lihassa olevat valkuaiset muuttuvat.
Jos lisätietoa haluaa "oikeasta" lämpötilasta niin kilautappa esim. Sitramin maahantuojalle, tai valmistajalle suoraan, suositus kieli joko ranska tai auttavasti englanti, siis valmistajan. Tai suomeksi voi asiaa tiedustella lihateollisuudesta.
syksyaamu kirjoitti: | Tuolla hygienilla viittasin suojakäsineiden käyttöön, joilla ei saavuteta mitään etua mikäli purkit päätyvät keittimeen. Raaka-aineiden valinta ja hygieenien käsittely on itsestäänselvyys aina lihaa käsitellessä(vrt. teurastomo ja lahtivaja). | Aina kun käsitellään lihaa, suositus on käyttää suojakäsineitä, on sitten kyseessä purkitettava liha tai ei.
EDIT: Helppo keino huonosti valmistetun purkin tunnistamiseen on, jos purkki tahtoo turvota säilytyksessä, niin se on pilalla, huonosti keitetty, tai purkin kannen kiinnitys ei ole natsannut ihan 100% tai etc.
Bakteerit ovat alkaneet jyllätä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jusse Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 573 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 16.10.2006 17:32 Viestin aihe: |
|
|
Jeps!
Eihän tuosta nyt hysteriaa tarvihe vetää. Paineesta purkin sisällä kyllä huomaa useimpien bakteerien tuotokset.
Tuota kyllä epäilen että maku muuttuisi paljoakaan lämpötilaa kohottamalla. Kypsennysaikahan vaikuttaa paljonkin miten täydellistä kypsyminen on ollut ei niinkään muutaman asteen erot paistolämpötilassa.
Muuten, sitä proteiinien "muuttumista"(denaturoitumista) kutsutaan ruoan kypsymiseksi ja sehän alkaa heti kun lämpötila ylittää sen neljäkymmentä astetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
harha_askel Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 547
|
Lähetetty: 17.10.2006 10:51 Viestin aihe: |
|
|
syksyaamu kirjoitti: | Kysynpä oletteko asentaneet jälkiasennuksena lämpötilamittaria sitramiin tai muuhun vastaavaan painekeittimeen. |
Eli muffi TIG:ttu kanteen molemmilta puolin.
Keittoaikaa ei suositella lyhennettävän alle 1,5h, kun käytetään normaali 114-116 asteen lämpötiloja.
Ja jos on epävarma hommasta, niin purkituksesta voi tiedustella mm.:
Savo-Set 02-2761 330
Myllyposti 02-2422 123
MLmarkkinointi 02-736 4900
Sitram +33(0)2 54 01 53 00 (vaihde, puhuu myös englanti, siis nuori naishenkilö)
He kyllä kertova sen "oikean" lämpötilan, sekä mitä lihalle tapahtuu liian korkeassa lämpötilassa.
Itse en ole vielä tälle vuodelle ehtinyt purkittamaan, mutta varmaan kohta puoliin pitäisi muutama kalapurkki tehdä, sekä lihapurkki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tursas ***
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 2643
|
Lähetetty: 24.10.2006 16:55 Viestin aihe: |
|
|
Kokkikolmonen kertoo seuraavaa:
Kokkikolmonen kirjoitti: | Kuinka tölkitän hirven lihaa
Jos valmistat 400 g:n tölkissä raakaa lihaa niin toimi hygienisesti.
Nosta lämpöä aluksi hiljalleen ½ tunnissa 118 – 120 asteeseen.
Pidä em. lämmössä 1 1/2 tuntia
Nosta 121 asteeseen ja pidä ½ tuntia
Katso lisävinkkejä Kirjasta Suomen, Karjala ja petsamon riistaruoat.
Laske hiljalleen lämpöä pois ½ tunnin ajan ja ota tölkit pois. |
_________________ Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
syksyaamu Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2006 Viestejä: 720
|
Lähetetty: 24.10.2006 21:46 Viestin aihe: |
|
|
Kiitos Tursakselle vinkistä.Kokeilen ensiviikolla ja kerron tuloksista.Tuolla aiemmin antamallani ohjeella tulee kyllä erittäin syötävää hirven purkkilihaa,kehuneet ovat sitä maistaneet ihmiset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|