Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Kesonen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Lok 2007 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 26.10.2007 20:00 Viestin aihe: Docter Sight II Plus hirvikiväärissä? |
|
|
Hirvikiväärissäni on Apelin kääntöjaloilla sopiva kiikari ja toisilla yläosilla perinteinen punapistetähtäin tuuman putkella. Hyvin tuo jälkimmäinenkin on toiminut, silloin kun on vähän peitteistä maastoa ja lyhyet matkat. Kieltämättä tuollainen perinteinen punapistetähtäin tuntuu hieman putkimaiselta ja ahtaalta, kun hirvi ampaisee kapean ampumalinjan poikki, vaikkapa metsäautotien yli parinkymmenen metrin päässä. Olisiko tuollainen Docter Sight II Plus parempi nopeisiin tilanteiseen peitteisessä maastossa? Kysyn tässä ihan tuota tähtäämis- ja ampumisasiaa. (Tuolla optiikkaosiossa olen kysellyt tuota ko. tähtäimen mekaanista kiinnitystä Apelin jalkojen takapalaan.) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vouti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Huh 2005 Viestejä: 35 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
Lähetetty: 26.10.2007 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen opetellut ampuman punapisteellä(Aimpoint 7000L) molemmat silmät auki jolloin näkökenttä on laajempi ja hirven pystyy ampumaan kapeaankin väliin.
Kokeile niin huomaat eron siihen jos katsot pelkästään putken läpi.
Käsitykseni mukaan punapiste(ainakin aimpoint) on tarkoitettukin molemmat silmät auki tapahtuvaan ampumiseen. _________________ En minä !&%¤#"!,minä vaan kannustan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kesonen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Lok 2007 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 27.10.2007 16:25 Viestin aihe: |
|
|
Ilman muuta ammun punapistetähtäimellä molemmat silmät auki, sehän on aivan selvä. Sananvalintani ei varmaan ole oikea kun kirjoitan perinteisen punapistetähtäimen tuntuvan "putkimaiselta ja ahtaalta". Ehkäpä tuo Docterkaan ei sitten ole sen parempi. Joku, jolla olisi kokemusta molemmista, osaisi ehkä kertoa. Yhkä jotain kertoo myös putken halkaisijan suurentuminen vuosien mittaan, ainakin käsiaseissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larry Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1266
|
Lähetetty: 27.10.2007 17:27 Viestin aihe: |
|
|
On se Docter parempi siinä suhteessa, piste vaan kelluu siellä etumaastossa. Aimpointissa on putki kuvan ympärillä, ainakin Docterin jälkeen katsottuna enemmän katvetta tuntuu olevan. En tiedä onko käytännön merkitystä.
Jos Docter ei ole aseessa kiinni, sillä on vaikea tsihtailla verrattuna putkimalleihin, koska ei ole sitä putkea keskittämässä laitetta oikeaan suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 27.10.2007 20:54 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä on tuollainen rihlakossa, jota käytän periaatteessa kaikessa metsästyksessä puhtaita hirvi- ja lintujahteja lukuunottamatta, pääasiassa mäyräkoirajahdeissa.
Vaatimuksena siis nopeat haulikkolaukaukset ja toisaalta riittävä tarkkuus täyteisten ja luotipiipun käyttöön lyhyehköille 30- 100 m matkoille. Näkökenttä vastaa mieletäni avotähtäimen käyttöä, joten sopivan "reiän" laukaukselle pystyy ennakoimaan hyvin.
Kunhan poskipakka on sopivalla korkeudella, että piste nousee suoraan näkökenttään nostosta toimii tähtäin haulikkoammunnassakin. Vaikea kuvitella, että jokin optinen tähtäin voisi olla oleellisesti enää nopeampi ammuttava.
Haittapuolena putkettomuudesta on lumisena aikana tukkeentuminen, minkä kyllä välttää kun tekee isommat siirtymät suoja päällä.
Lisäksi osumaedellytykset yli 100 metrin matkoille alkaa ainakin pienempään riistaan heiketä, niinkuin tietysti muillakin nollasuurennoksen punapisteillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rasvakaapeli Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 14 Maa 2007 Viestejä: 34 Paikkakunta: Itäuusimaa
|
Lähetetty: 30.10.2007 16:36 Viestin aihe: |
|
|
Mulla ollut marlinin päällä sekä red dot punapistetähtäin että docter sight 2nen tänä syksynä.
ehdoton valinta on docter.
-se on luotettava laatumerkki,
-kohteen saa vähintään yhtä nopeasti tähtäimeen kun avotähtäimellä,
-huomaamattoman kevyt (25gr)
-tähdätessä ei juurikaan huomaa ohutta reunaa linssin ympärillä(varsinkaan molemmat silmät auki)eli lyömätön näkökenttä,
-kohtuuhintainen,mielestäni laatu/hintasuhde erinomainen,vrt zeiss z-point ja aimpoint
-3moa piste,n.10cm/100 metriin hyvältä tuelta voi minun aseella ampua ainakin oluttölkin kokoiselle alueelle,mielestäni tarkkuus silloin riittää metsästäessä hirvieläintä
-ei erilllistä on/off kytkintä,vaan oma suojus päälle tai ase suojapussiin niin sammuu
-varsinkin pusikkopasseissa sekä koiramiehen tähtäimenä parasta luokkaa.
-miinuksena voisi mainita että ei saa pisteen kirkkautta säädettyä itse,joskaan se ei perinteisessä hirvijahdissa esimerkiksi haittaa.
"tavallinen"punapistetähtäin
-painavampi
-pituudensa puolesta vähän rajoittuneempi asennus
-paksumpi reuna eli enemmän mateliaalia linssien ympärillä ie.huonompi näkökenttä
-sama hinta jollei kalliimpi(koskee hl yli 300 e laitteita)
-"putkimainen"tähdätä(mielipiteitä on monia..)
red dot on kiinalaisvalmisteinen tascon tehtaalla tehty ihan ok tähtäin,ja on sekin kestänyt marlinin päällä 30-40 paukkua..
jotenkin vaan en luota tuolta päin maailmaa tulleisiin laitteisiin yhtälailla kuin eurooppalaisiin.
Kaveri suositteli kokeilla docteria,ja kokeiltuani sitä oli päätös selvä.
tässä tietoa tähtäimistä:Lähde:Suomen aseseppien yhdistys ry;
Docter Sight 2 Docter
* Testissä 3,5 MOA pisteellä n.100mm / 100m ( myös saatavana 7 MOA n. 210mm/100m)
* Paristo: 2032 nappiparisto
* Paino 24g.
* Koeammunta: Parallaksia ± 45mm / 100m.
* Säädöt naksuttomat.
* Takuu: 3v maahantuojalta ( tehtaan papereissa 2v)
Kahdessa omassa aseessa olen näitä käyttänyt pari vuotta Paristolle luvataan kestoa 3-5 vuotta. Virta on aina päällä eli ei erillisiä kytkimiä. Tähtäimessä tunnistin ympäröivää valoa valvomassa ja säätämässä pisteen kirkkautta. Rakenne on alumiinia kova-anodisoituna ja yksi pystyssä oleva kaksoislasilinssi. Tehdas lupaa parallaksivapaaksi 40m saakka. Jonka olen tuhansien laukausten aikana oikeaksi todennut. Omassa 22 Ruger MK II:ssa ja Glock 22:ssa, joka muutettu IPSC modified kisa-aseeksi on tällaiset tähtäimet. Asennus tapahtuu erikseen hankittavalla asennuslevyllä esim. pistoolin hahlon asennusuraan. Kiväärien erilaisiin kiiloihin tai jopa pikajalalla. Voi myös ruuvata suoraan aseeseen, jos raaskii tehdä kierteet ja rekyylitapit aseeseen. Valmistin tähtäimelle asennusjalustan Picatinny / Weaver-kiilalle. Säätöä varten mukana tulee ruuvimeisseli, joka työnnetään asteikkokiekon läpi. Asteikkokiekossa on ohjeet ja merkit säätöjen suunnista. Tähtäimen rungossa on takapäässä säätöjen lukitusruuvit, jotka pitää muistaa löysätä ennen säätöä. Säädöissä ei naksuja. Aurinko paistoi suoraan tauluihin. Tähtäyskuvion eroittaminen perinteiseen musta-valkoiseen tauluun tähdättäessä onnistui.
sekä
RED-DOT Red Dot
* 30mm putkella.
* Paristo: 2032 nappiparisto.
* Paino: 150g / 228g jalkojen kera
* Mukana renkaat 11mm kiilaan
* Säädöt: n30mm / 100m / napsu
* Parallaksia ± 100mm / 100m
* Pisteen kokoa ei mainita ohjeissa, mutta silmämääräisesti sanoisin 4 MOA.
* Takuu: 5v
Testiyksilön piste ei ole aivan pyöreä vaan aavistuksen tolppamainen. Pitää kyllä katsoa tarkkaan, jotta tämän huomaa. Pisteellä kirkkaussäädöt 0-7. Piste on jo ykkösasennossa varsin kirkas. Red Dot on Kiinalainen valmiste. Putki muistuttaa ulkoisesti esim Tasco PDP3 mallia ja saamieni tietojen mukaan olisikin samasta tehtaasta. Säätöruuvit kolikolla kierrettävät ja ovat suojakorkkien alla. Mukana linssisuojat ja englanninkielinen ohjevihko. Putki on siistiä työtä. Täplä näkyy kirkkaallakin ilmalla.
Maahantuoja: Magnus Paul Ky |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kesonen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Lok 2007 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 31.10.2007 22:04 Viestin aihe: |
|
|
No nyt tuli jo tietoa päätöksenteon tueksi, kiitos vaan. Taitaa olla meikäläisen hirviluodikon päällä viimeistään ensi syksynä Docter. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kesonen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Lok 2007 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 08.11.2007 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Näyttää olevan samantapainen vaihtoehto Docterille: Burris Fastfire. Kuuluu Sakon sortimentiin. Onkohan siitä hirvestäjillä kokemuksia? Siihen ei kuitenkaan liene saatavissa sovituspalaa Apelin kääntöjalkojen takapalaan kiinnitettäväksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.11.2007 19:07 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on docteri 458 päällä ja nopeesee laukaukseen se on tosi hyvä.
Tuli meinaan todettua kun iso lehmä tuli täysillä kohti 1 osumasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JP Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 308
|
Lähetetty: 12.11.2007 14:27 Viestin aihe: |
|
|
Kuinka hyvin Docter kestää risukossa ryynäämistä, kun pyssy selässä tulee metsiä hirvien perässä kuljettua, koiran kanssa ja ilman?
Onko Docteri kuinka herkkä kolhuille? Aimpontin 5000XL on ollut tähän asti 45-70:n päällä ja se kestää kyllä meikäläisen käytössä tiuhoissa puskissakin menoa. Jos vaihtaisi Docteriin, niin kestävyyskin pitäisi olla ainakin samalla tasolla Aimpointin kanssa.
Suojaako Docterin oma suojus sitä vain roiskeilta vai jotenkin myös mekaanisesti? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larry Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1266
|
Lähetetty: 12.11.2007 15:54 Viestin aihe: |
|
|
Se oma suojus tuskin pysyy pusikossa paikallaan. Sen tarkoitus on lähinnä pienentää patterin kulutusta...
Veikkaan, että D on aika herkkä kolhuille. Etulinssi on aivan etureunassa suojaamattomana jne. Samoin lumi/vesi kun menee ledin päälle tai linssin sisä/ulkopuolelle niin ampuja on kuivaamisen ajan pois pelistä. Se huono puoli siinä on kun linssi ei ole putken suojissa...
Kyllä se enemmän passitähtäin on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 12.11.2007 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Larry kirjoitti: | Se oma suojus tuskin pysyy pusikossa paikallaan. Sen tarkoitus on lähinnä pienentää patterin kulutusta...
Veikkaan, että D on aika herkkä kolhuille. Etulinssi on aivan etureunassa suojaamattomana jne. Samoin lumi/vesi kun menee ledin päälle tai linssin sisä/ulkopuolelle niin ampuja on kuivaamisen ajan pois pelistä. Se huono puoli siinä on kun linssi ei ole putken suojissa...
Kyllä se enemmän passitähtäin on. |
Kyllä se oma suojus paikallaan pysyy koiramiehelläkin, tai ainakin minulla pysynyt.
Lumen joutuminen linssille on jonkinasteinen pulma, mutta kuten totesin suoja kannattaa lumikelillä pitää paikallaan kunnes ase otetaan selästä tilanteen "kuumenemisen" takia. Passissa asia ei ole ongelma.
Rakenne on aika siro -> hyvä näkökenttä, josta johtuen kovia kolhuja sen kehys ei kestä, mutta varmasti useimmilla normaalikäytössä pelittää.
DSII on saatavissa myös viranomaisversiona, joka lienee normaalimallia mekaanisesti ja vesisuojaukseltaan vahvempi.
Parempiakin varmasti löytyy, mutta mielestäni laite on ominaisuuksinsa nähden ihan kohtuuhintainen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 12.11.2007 23:37 Viestin aihe: |
|
|
miksa kirjoitti: | Lumen joutuminen linssille on jonkinasteinen pulma, mutta kuten totesin suoja kannattaa lumikelillä pitää paikallaan kunnes ase otetaan selästä tilanteen "kuumenemisen" takia. Passissa asia ei ole ongelma.
Rakenne on aika siro -> hyvä näkökenttä, josta johtuen kovia kolhuja sen kehys ei kestä, mutta varmasti useimmilla normaalikäytössä pelittää.
DSII on saatavissa myös viranomaisversiona, joka lienee normaalimallia mekaanisesti ja vesisuojaukseltaan vahvempi.
Parempiakin varmasti löytyy, mutta mielestäni laite on ominaisuuksinsa nähden ihan kohtuuhintainen. |
Itse, jos omista punapisteistä jonkin laittaisin hirvipyssyyn 'pysyvästi', niin Docteri taitaisi jäädä Aimpointin ja Tascon jälkeen viimeiseksi. Syynä nimenomaan huono rakenne vettä ja lunta vastaan. Lisäksi suojus on varsin kömpelö käyttää verrattuna normaaleihin linssinsuojuksiin, joita putkimallisissa punapisteissä käytetään. Putkimallisiin taitaa saada jopa läppämalliakin. Oma Docter onkin hankittu drillinkiin, koska sopii Apelin takapalaan ja voi siten käyttää helposti kiikarin vaihtoehtona ajojahdissa. Pistäisin kyllä ennemmin Aimpointin, jos vain kohtuudella löytyisi sopiva kiinnitysvaihtoehto. Joutaisikin hyvin kun on 'tauolla' jousikäytöstä Minusta Docterin säätäminenkin on varsin 'hienoa' hommaa verrattuna muiden mallien säätöihin.
En minä sitä sen kummemmin passiinkaan ottaisi (muuten kuin 'pakosta' tuohon drillinkiin), sataa sitä sielläkin vettä ja räntää ja ainakin lumikelillä saattaa tilanteet tulla sen verran äkkiä, että suojukset on syytä saada rivakasti pois. Tämä tuli taas reilu viikko sitten omakohtaisestikin todettua |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Loikka ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 948 Paikkakunta: Kotimaa
|
Lähetetty: 13.11.2007 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Tuon suojuksen saa kyllä todella rivakasti tarvittaessa pois. Sehän lähtee yhdellä peukalon painalluksella eteenpäin. Aikaa ei mene juuri läppäsuojia enempää...
Kannattaa kiinnittää suojukseen jokin sopivanmittainen lanka/siima joka on kiinni esim "kiikarin"jalassa/liipasinkaaressa. Näin suojus tipahtaa tuon langan/siiman varaan. Tuohon kun vetäse jonkinlaisen esim uistinlukon toiseenpäähän niin saa suojuksen myös kokonaan irti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tjkom Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Elo 2004 Viestejä: 77 Paikkakunta: Kotka
|
Lähetetty: 13.11.2007 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Vouti kirjoitti: |
Käsitykseni mukaan punapiste(ainakin aimpoint) on tarkoitettukin molemmat silmät auki tapahtuvaan ampumiseen. |
Häh ? ... Onko muka joku tähtäinlaite tarkoitettu ammuttavaksi silmä(t) kiinni ? Ammuttaessa pidetään aina silmät auki, sehän on ihan perusjuttu.
Jos toista silmää alkaa siristelemään niin auki olevan toiminta kärsii: silmien ympärillä olevat lihakset "tappelevat" toisiaan vastaan. Silmille pitää ammuttaessa antaa kaikki mahdollisuudet toimia tehokkaasti. Eli molemmat silmät rentona auki, eikä hengitystäkään parane liian kauan pidättää.
Tähtäyksen hoitava silmä on pääsääntöisesti vallitseva silmä ja hoitaa homman vaikka se toinenkin silmä on auki. Eikä riipu millään tavalla tähtäinlaitteesta. Helppo kokeilla jos ei lukemalla usko. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|