Metsästysseuran jäsenyys nykyään pakollinen?

[Lyytigizmo]

Olen aloittelemassa metsästäjän uraani ja laitoin syksyllä hankintalupa-anomuksen .308 kivääristä vireille. Hain myös paikallisen metsästysseuran jäsenyyttä ja todennäköisesti sisään pääsenkin.

Vein hakemuksen poliisille, liitteinä metsästyskortti ja valokuvat aseen säilytystiloista. Varasin samalla ajan haastatteluun, jonka sain 10 päivän päähän. Haastattelussa todettiin että kaikki on ok, paitsi että pitää toimittaa seuran todistus että olen hakenut jäsenyyttä. Sitten saisi kysellä lupaa viikon päästä. Tein näin ja kyselin viikon päästä, poliisin kansliassa ei tietoa, sanoivat soittavansa kun lupa tulisi kansliaan. Odotin viikon ja menin käymään, ei ollut vieläkään tullut. Odotin vielä viikon ja kävin taas laitoksella. Nyt osasivat sanoa että todistus seuraan HAKEMISESTA oli tosiaan tullut jo 3 viikkoa sitten mutta en saa lupaa ennenkuin olen seuran jäsen. Tämä oli kai sisäasiainministeriön uusi ohjeistus. Eli Suomessa ei hankintalupia enää myönnetä niille henkilöille jotka eivät kuulu metsästysseuraan. Kaupunkilaisilta tai niiltä jotka eivät voi liittyä seuroihin on nyt siis kielletty metsästys vierasluvilla, kaikillahan ei ole mahdollisuutta rinnakkaislupien saamiseen.

Tämä ei oikein ole lainmukaista käsittääkseni, onko jollain samoja kokemuksia?

[sahkuifk]

Ei sellasta lakia ole joka velvottaa kuulumaan seuraan mutta apua siitä on. Tää on nyt niin vaiheessa tämä juttu mutta jos ja kun olet siihen seuraan pääsemässä niin elä hötkyile, saat sen luvan kyllä ja kerkiät vielä treenaileen ennen syksyn jahteja.
Koskaan en ole seuroihin kuulunu tai hakenut mutta niin vaan mettällä käyn ja kaapissa on muutama kivääri ja haulikko, eikä lupien saamisessa ole koskaan ollut mitään ongelmaa kun hakemuksen täyttää huolella ja perustelee tarpeen.
Loistava valinta muuten, 308 jyrää . Yleensä kyllä hauliheittimellä aletaan mutta mitä lajia sitten jahtaa niin sehän sen ratkasee.
Hyvät jatkot ja tervetuloa jalon harrasteen pariin.
_________________
jos ei voi, niin se on voi voi

[MtJ]

Mitenkähän on tuon asian kanssa. Jospa poliisilaitoksia on opastettu olemaan myöntämättä lupia ilman seuran jäsenyyttä. Tällöin ne rikkovat nykyistä lakia
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Säilä]

Pyydä kirjallisesti sinulle ilmoitetusta metsätyseuran jäsenyysehdosta kirjallien päätös.
Vie vaatimuksesi henkilökohtaisesti laitokselle ja ota sen jättämisestä kuittaus, tai toimita se postitse saantitodistuksin.

Veikkaan, että lupa tulee sinulle nopsasti tai sitten koko juttu kiistetään ja vedotaan, että hakemustasi ei ole ehditty vielä käsitellä loppuun.

Viranomaisia ei tarvitse pokkuroida, mutta on hoidettava oma osuutensa asiallisesti ja selvin perustein. Eikä kannata, eikä tarvitse pelätä joutuvansa silmätikuksi. On myös todettava, kun laissa mainitaan - annettava luotettava selvitys, se ei todellakaan suomen kielessä tarkoita määrää, vaan on kyettävä todistamaan aikomuksensa harrastaa ja silloin epäämisen perusteenkin tulee olla, ei todistettavaa näyttöä aikomuksesta harrastaa. Tämä näytön puute voi sitten olla kolmas ja muodollinen syy ja silloinhan hakemus hylätään.

Viranomaisen on vastaus vaatimukseesi annattava, vaikka jäsenyysasiasi ratkeaisi tuota pikaa ja lupa tulisi.

[guide]

Tulikos sitä siihen lupahakemukseen kirjoitettua tai haastattelussa sanottua tuosta seuran jäsenyydestä. Näinä päivinä on luonnollista, että puheilla on myös katetta eli todistustahan kyseisestä asiasta siellä ollaan vailla. Viet paperit sitten kun jäsenyyys selvä.
Sitähän on toivottu, että viranomaiset työnsä tekee eli tarkistavat luvansaannin ehdot. Mitä lakia tuossa rikotaan?

[Lyytigizmo]

Joo, kyllä tuli mainittua hakemuksessa että mitä aion pääsääntöisesti metsästää, siis peura ja hirvi. Tuli myös mainittua minkä seuran alueella mahdollisesti. Ei tässä sinänsä kiire enää olekaan kun aseliike lupasi pitää erästä asetta siihen kun luvat saan. Ymmärrän poliisin varovaisuuden näissä asioissa, tarkoitus oli vain tiedustella tästä uudesta lupakäytännöstä, josta oikein kukaan ei ole ennen kuullut. En ala asian kanssa tappelemaan kun kerran olen varmaan seuraan pääsemässä. Asia olisi toinen jos kävisin vain vieraskortilla jahdissa.

Niin ja .308 on kait se "hirvipyssy", ainakin kun miettii patruunoiden saatavuutta, jälleenlatauskomponenttien hintaa ja löytyvyyttä. Sopinee oikein hyvin peuralle ja hirvelle.

[Stance]

[bscontti]

Kaverini haki ekaa lupaa ruutiaseelle joka oli pienoiskivääri. Ei ollut metsästyskorttia eikä ampumaseuran jäsennyyttä, ei saanut lupaa koska ei ollut paikkaa missä harrastaa. Pyynnöstä todistin, et voi käydä ampumassa meidän mailla. Lupa tuli. Tämähän käytäntöhän on ollu iätajat, pitää olla paikka jossa mahdollisuus harrastaa.

[sasu]

Tästä aselupien tarveperustelusta olisi jo aika päästä eroon. Eikö se riitä että aikuinen, puhdasmaineinen Suomen kansalainen sanoo haluavansa tai tarvitsevansa aseen? Mitä se muille kuuluu mihin käyttöön ase menee, oli se sitten metsästys, ampumaurheilu, virkistysammunta tai vaikka aseen ihailu kodin suojissa, kunhan ei vaaranna muita. Rikollisesta aseen käytöstä seuraa ankara rangaistus joka tapauksessa. Henkirikokset, uhkailu ja muu vaarallinen käytös on jo muilla lakipykälillä kielletty ja luvanhakijan rikosrekisteri tarkistetaan.

[Säilä]

Rikottu perustuslakia, kirjoitti; " en saa laupaa ennenkuin olen seuran jäsen".
Hakijahan osoitti hakemukella seuraan aikovansa liittyä, siis näyttö oli siihen mitä hankkimislupahakemukseen oli kirjoitettu.

[guide]

[MtJ]

[Elan]

[Säilä]

Tämän topikin aloituksessa on kaksi perusasiaa
1. Yhdistymisvapaus
2. Lain tulkitseminen viranomaistaholla.

Kohta yksi on selvä.Sen sijaan kohtaa kaksi kannattaa tarkastella, eli viranomaisen toimintaa. Silloin kun viranomainen selvästi poikkeaa virkatoimessaan lain määrämästä on mielstäni kyse mielivallasta, ei virkavallasta. Näissä aselupa-asioissa on runsaasti käytetty ensinmainittua ja huomatkaa molempiin suuntiin - laiminlyöty virkatehtäviä ja toisaalta rikottu lain määräyksiä tiukempaan suuntaan. Kuka meistä haluaa tälläistä - ei kukaan tervejärkinen.

Valta on siitä omituinen ilmiö, että sitä voi ottaa jos pystyy - sallitaan ja lopulta valta syö käyttäjänsä. Sen tehokkain tulppa on demokratia ja kansa itse. Meidän tehtävämme kansalaisina on huolehtia vallan käytön seuraamisesta ja myös puuttua siihen, kun aihetta on. Nyt tarvitaan joka kohdassa yksituumaisuutta metsästäjiltä ja ase/ammunnan harrastajilta.

On selvää, että kun voidaan julkisuuteen sitovasti osoittaa tarkoitushakuisia virheitä viranomaisten tominnassa, se syö sen tahon uskottavuutta - nääs lakiuudistuksia valmistellaan. Asekielteistä uskottavuutta ei tässä tilanteessa tosiaankaan tarvita. Tätä kielteisyyttä viranomaistahoilla on nyt runsaasti ja vielä avainpaikoilla. Ja vähän tuntuu, että meidän harrastajapiireillä ei ole mitään uskottavuutta, välinpitämättömyyttä sitäkin enemmän, joko juna meni?

[Lyytigizmo]

Jees.

Todettakoon tähän väliin että ymmärrän nyt poliisin kannan ja se on toisaalta ihan järkeväkin. Eniten koko hommassa harmitti kun luulin että aseliike ei pidä kovin kauaa varaamaani asetta, joka on melkoinen löytö. He kuitenkin lupasivatkin sitä pitää. Poliisikin toimii nyt lopulta hyvin kun lupasivat säilyttää hakemuksen kunnes saan/en saa jäsenyyttä seurassa.

Nopeammin olisi siis voinut asia edetä jos olisin laittanut käyttötarkoitukseksi metsästyksen vieraskortilla tai valtion mailla. Enpä rehellisenä kaverina tllut tällaista edes ajatelleeksi. Tosiasia kuitenkin on että muiden kuin meidän maalla asuvien tai muuten seuraan pääsemättömien uusien metsästäjien harrastuskynnys kohoaa vielä entisestään kun omaan aseeseen ei ehkä lupaa saa ellei osaa kikkailla hakemuksen kanssa. Suomalainen on sen verran perusjuntti ettei toisen aseella viitsisi mettällä käydä. Kaikilla ei ehkä edes ole tuttuja joilla olisi aseita rinnakkaisluvilla käytettäväksi.

Oli miten oli mutta eipä tässä nyt erikoinen kiire enää ole, tosin vallan mukavahan se olisi ottaa kunnon tuntuma työkaluun mahdollisimman pian. Ei auta katsoa peuraa ristikon läpi ennenkuin on katsonut hirvikoetaulua 4 kertaa ja muitakin tauluja useamman kerran.