Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 06.11.2010 18:51 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | Tähän väliin olisi hyvä saada kommenttia Suomen metsästäjäliiton suunnalta... Eiks je Puuhis... |
Voit todellakin soittaa liittoon ja kysellä kommentteja sieltä, ei kait kukaan sinua estä niin tekemästä. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 06.11.2010 18:54 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Nyt olis hyvät saumat harrastaa latvalinnustusta,näkyy olevan niin puut täynnä että.Taitaa olla aika viisasta porukkaa nuo linnut kun tietävät milloin metsästys päättyy:=),eipä ole niin arkoja! | Oiskohan vuodenajalla jottain vaikutusta asiaan...?! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007 Viestejä: 3209 Paikkakunta: Kaljalla
|
Lähetetty: 06.11.2010 20:31 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Nyt olis hyvät saumat harrastaa latvalinnustusta,näkyy olevan niin puut täynnä että.Taitaa olla aika viisasta porukkaa nuo linnut kun tietävät milloin metsästys päättyy:=),eipä ole niin arkoja! |
Mistäs sä nyt puhut, ei tämä topikki liity linnustukseen mitenkään.. _________________ Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 08.11.2010 15:21 Viestin aihe: |
|
|
Mutta hq oivaltaa tuolla yhden asian, yksilökiintiöt ovat seurakiintiöitä, yhteisesti edelleen päätetty, jos vaivautuu kokouksiin.
Ns kiintiöpuolustajat ovat varmaankin hiljaa, koska yhtä mantraa hoetaan täällä jokaisessa vastikkeessa tavalla tai toisella. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2010 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai kiintiöissä mitään rakenteellista pahuutta ole. Se on edes jonkinlainen suoja torspoja vastaan (jos nämä torspot sentään sääntöjä noudattavat) ja kenties apu muualta tuleville jotka eivät tiedä lintukantoja. Ongelmana vaan on se että kiintiöt pitäisi ehdottomasti määritellä vasta myöhemmin kesällä kun tiedetään pesinnän todellinen onnistuminen.
Hq kuuluu siihen "mä osaan" porukkaan joka mielestään tekee kaiken oikein tai ainakin parhaiten. En tunne miestä joten en voi sanoa osaako hän tehdä kaiken oikein tai ainakin parhaiten vai ei. Sitä hq ei kuitenkaan nyt ota huomioon että maailma todellakin on täynnä kiintiöitä tarvitsevia torspoja. Jos ei olisi, ei kai hän joutuisi kaikenmaailman torspojen kanssa vänkäämään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 08.11.2010 17:12 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Sitä hq ei kuitenkaan nyt ota huomioon että maailma todellakin on täynnä kiintiöitä tarvitsevia torspoja. Jos ei olisi, ei kai hän joutuisi kaikenmaailman torspojen kanssa vänkäämään? |
Olen pääsääntöisesti sitä mieltä että kun ihmisille annetaan tietty määrä vapautta ja harkintamahdollisuutta, sen tuoman vastuun arvoinen pyritään myös toimilla olemaan. Jos joku katsoo nimenomaan ja erityisesti tarvitsevansa tällaisen rajan itselleen, tai jos joku haluaa sellaisia muille asettaa tunteakseen itsensä jotenkin tärkeäksi, on luottamusperiaatteesta ajauduttu jo hyvin kauas.
Lähden tässäkin luottamuksen arvoiseksi kannustavasta lähtökohdasta, polaarisesti päinvastainen kuin niin usein kuultu ja ryöstöviljelty 'mitähän siitä tulisi jos...' -mantra, joka lähes järjestäen rakentuu tyhjän päälle kasatuille olettamille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 08.11.2010 17:20 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole mitään "mitähän siitä..." mantraa, hoksaa jo, muualla kuin omissa kirjoituksissasi _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2010 17:37 Viestin aihe: |
|
|
Hq, vankkumaton uskosi kanssaihmistesi laadukkuuteen lähentelee liikuttavaa. Enkä sano tätä mitenkään halveksuen. Ei ole paha asia jos ei ole kyyninen, ihmiseen uskonsa menettänyt äkäpussi.
Olen hyvinkin pitkälle samaa mieltä kanssasi siitä että kun ihmiselle antaa enemmän vastuuta, hän pyrkii toimimaan vastuullisemmin ja lopputulos on tiukempaa suitsemista parempi. Mutta miksi meillä on rikollisia? Siksikö että heille ei ole annettu tarpeeksi vastuuta itsestään, läheisistään ja ympäristöstään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 08.11.2010 17:38 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | Ei ole mitään "mitähän siitä..." mantraa, hoksaa jo, muualla kuin omissa kirjoituksissasi |
Jos näin ei periaatteestakaan ajatella, oliko kiintiöinnille/rajoituksille sitten jokin raskaampikin peruste kuin se että muuten jokin asia menisi tosiasiallisesti ja väistämättä pieleen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 08.11.2010 18:10 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Mutta miksi meillä on rikollisia? Siksikö että heille ei ole annettu tarpeeksi vastuuta itsestään, läheisistään ja ympäristöstään? |
Kas... tämä jäi välistä. Kaikki käyttäytymismallit ovat valintoja joita ympäristö ohjaa eniten. Siis hyötyjen ja haittojen punnitseminen; jos sattuu hengaamaan porukassa jossa asuntomurto on ihan normaali juttu ja käsilaukun keikkaaminen mummolta tarkoittaa parin illan kaljoittelua selkääntaputusten saattelemana, asiat ovat pahasti pielessä. Varsinkin jos vastakkaiseen vaakakuppiin asettuu kiinni jäädessä sakkotuomio jota ei tarvitse käytännössä maksaa kun ulosotossa ja korvausvaatimuksissa on pitkä lista ennestään.
Vastuun ottaminen vapauksien vastapainona... niin, kaikki eivät siihen kykene. Tässä asiassa tasa-arvoa ei ole olemassakaan. Mutta että niinkin pienessä, valikoituneessa ja suljetussa ryhmässä kuin metsästysseurassa? Huolestuttavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 08.11.2010 18:12 Viestin aihe: |
|
|
Sen saat itse päättää onko vai ei raskaampaa perustetta, sen tiedän omaltakohdalta: En tunne tulevani kytätyksi tms mokoman asian takia, jos joku tuntee, kuten hq, hänellä on valinnanoikeus olla liittymättä "kyttäävään" seuraan, valinnanoikeus erota kyttäävästä seurasta tai ajaa sääntömuutos.
Hyvin yksinkertaista!
Ei kiintiö (minun mielestä) ole varautuimista asioitten pieleenmenemiseen, en ymmärrä ajatuksen yhdistämistä näin.
Pistä vielä vastine hq, uskotaan sitten ettei tämä keskustelu johda mihinkään.
PS
Syksy oli loistava _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 08.11.2010 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | Pistä vielä vastine hq, uskotaan sitten ettei tämä keskustelu johda mihinkään. |
Jep. Kunhan kyseenalaistin kieltojen/rajoitusten tarpeellisuuden, saamatta siihen vastausta joka konkreettisen tarpeen olisi osoittanut. Kuten jo kauan sitten sanoin, minulla ei ole kiinnostusta, halua eikä mitään tarvetta kuulua sellaiseen metsästysseuraan jossa joku haluaa viljellä rajoituksia vain rajoitusten vuoksi.
Kunhan kyseenalaistan koko käytännön, rajoitusten ja kieltojen pitämisessä itseisarvona on vain jotakin traagisella tavalla huvittavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
deadline Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2004 Viestejä: 2904
|
Lähetetty: 08.11.2010 19:57 Viestin aihe: |
|
|
Kuten tuossa aiemmin jo sanoin, itse kuulun pariin suureen seuraan, joista pienemmässäkin on yli 1300 jäsentä.
Voit hq uskoa, että pienen kyläseuran opit ei oikein päde semmoisessa pitäjän kokoisessa seurassa. Sinne mahtuu niin monenlaista sankaria sekaan jo tuommoiseen määrään.
Sen sijaan uskon, että kiintiöillä on tuolla säästetty monen monta teertä. Niinkuin tässäkin ketjussa moni on sanonut, että on jättänyt ampumatta tai pistänyt pillit pussiin, kun kiintiö on täynnä.
Teeritiputusten määrä olisi nuissa seuroissa taatusti PALJON isompi, jos kiintiöitä ei olisi. Sanoohan tuon järkikin, sillä henkilökohtainen kiintiö ei tasan varmasti jää kenelläkään pienemmäksi kuin seuran asettama.
Sen sitten ite kukin saa päättää, että mitä se auttaa tuleviin lintukantoihin. hq:n mielestä varmaankaan ei yhtään mitään. _________________ "Hän oli mahtava metsämies Herran edessä" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 08.11.2010 20:17 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti: | Elwood kirjoitti: | Ei ole mitään "mitähän siitä..." mantraa, hoksaa jo, muualla kuin omissa kirjoituksissasi |
Jos näin ei periaatteestakaan ajatella, oliko kiintiöinnille/rajoituksille sitten jokin raskaampikin peruste kuin se että muuten jokin asia menisi tosiasiallisesti ja väistämättä pieleen? |
Oletko koskaan kuullut juttua siemenperunoiden syömisestä? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2010 20:31 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti: | ioni kirjoitti: | Mutta miksi meillä on rikollisia? Siksikö että heille ei ole annettu tarpeeksi vastuuta itsestään, läheisistään ja ympäristöstään? |
Vastuun ottaminen vapauksien vastapainona... niin, kaikki eivät siihen kykene. Tässä asiassa tasa-arvoa ei ole olemassakaan. Mutta että niinkin pienessä, valikoituneessa ja suljetussa ryhmässä kuin metsästysseurassa? Huolestuttavaa. |
Tuossa jo deadline tähän ottikin kantaa mutta komppaan siltikin. Suurin osa maamme metsästysseuroista on maanomistajien yhteenliittymiä. Paikkakunnalla asuvat maanomistajien kaverit ja sukulaiset saattavat myös tulla kyseeseen. Kovin suuria maapaloja omistavia ei ole vara jättää seuran ulkopuolelle tai metsästys menee vaikeaksi. Tiedän kuitenkin ainakin yhden varman tapauksen jossa muutama hehtaari on jätetty ottamatta vuokralle että ei ole tarvinnut muualla asuvia maanomistajia ottaa seuraan jäseneksi. Pahimmillaan tämä maanvuokra-asia on melkoista taiteilua ja suhdetoimintaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|