Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hubbabubba
Liittynyt: 03 Maa 2017 Viestejä: 5
|
Lähetetty: 03.03.2017 23:36 Viestin aihe: Harrastusperusteeksi käyvä ammunta |
|
|
Ajattelin täällä kysyä, löytyisikö käyttäjiltä omakohtaista tietoa siitä, millainen ammunta oikeasti riittää pistooliluvan perusteeksi harrastusperusteella? Monesti kuulee että vain practical/SRA eikä sitten mikään muu. Toisaalta radalla käydessäni törmäsin tyyppiin joka oli juuri hankkinut 9 mm pistoolin ja sanoi että oli harrastanut ammuntaa ilmapistoolilla ampumaseurassa. Mitään hän ei maininnut practicalista. Myöskin ao. radan kouluttajalta kuulin että practicalia ei vaadittaisi. Päinvastaistakin kuulee. Mutta jään aina miettimään kuinka paljon on tietoa ja paljonko on luuloa.
Ampuma-aselakihan puhuu ampumaurheilusta tai -harrastuksesta. Eli voisi ymmärtää että muukin kuin "virallinen" ampumaurheilulaji kävisi perusteeksi. Toisaalta se poliisin perustelulomake taitaa puhua ampumaurheilun harrastamisesta...
Olen käynyt viikoittain ampumassa noin vuoden ajan, perus ammuntaa pistooliradalla eikä practicalia. Vuosi olisi siis vielä jäljellä. Harrastustodistuksen saan kyllä tuosta ammunnasta. Practical sinänsä kiinnostaisi kyllä, mutta ehkä ennemmin sitten jos on oma ase. Jotenkin pistää vastaan lähteä practicaliin jotta saisi lupaperusteen. Ehkä siinä on se että tuntuisi että on jotenkin sidottu sitä jatkamaan. Vaikka se todella kiinnostaa jossain määrin ja tiedän että eihän se montaa kertaa vaadi. Ja käynhän siellä radalla joka tapauksessa. Mutta jotenkin mielummin lähtisi siihen touhuun sitten omaehtoisesti.
Anyway, onkos kokemuksia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 04.03.2017 00:46 Viestin aihe: |
|
|
No noi on nyt taas näitä hevosmiesten tietotoimistoasioita:
Finlexistä löytyy kyllä vastaukset jos haluaa perehtyä. Hallituksen esitys 106/2009.
45§"...Riittävänä olisi pidettävä myös jonkin kilpa-ammunnan lajin aktiivista harrastamista, vaikkei luvan hakijalla olisikaan tarkoitusta osallistua varsinaisiin kilpailuihin. Satunnaista maaliin ampumista ei kuitenkaan voitaisi pitää momentissa tarkoitettuna ampumaurheiluna ja -harrastuksena, vaan ampumaurheilun ja -harrastuksen tulisi käsittää jonkin sellaisen ammunnan lajin aktiivista harrastamista, jossa järjestetään kilpailuja...."
"...Toisaalta hankkimisluvan hakijalla on ollut velvollisuus osoittaa harrastavansa jotain tiettyä ampumaurheilulajia...."
"...Henkilöltä, joka hakee hankkimislupaa pistooliin, pienoispistooliin, revolveriin tai pienoisrevolveriin, esitetään edellytettäväksi kahden vuoden aktiivista harrastusta, ennen kuin hän voisi saada luvan. Luvanhakijan olisi siis jatkossa yksiselitteisesti jo harrastettava aktiivisesti lajia ennen oman luvan saamista...."
"perus ammunta" ei ole laji, "hupiammunta", "tarkkuusammunta" ei ole laji. jne. Isopistooli on laji, IDPA on laji, Palvelusammunta on laji.
Ymmärtänet mitä tarkoitan. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hubbabubba
Liittynyt: 03 Maa 2017 Viestejä: 5
|
Lähetetty: 04.03.2017 01:06 Viestin aihe: |
|
|
No joo, kiitti. Kovasti just googlailin ja löysin lopulta juuri itsekin noi hallituksen esityksen perustelut. Olin mielestäni aikaisemminkin niitä katsonut mutta en osunut oikealle sivulle. Noin se varmaan sitten on. Harmin paikka.
Hiukka erikoinen laki että pitää olla ammuntaa jossa järjestetään kilpailuja vaikka ei tarvitse osallistua kilpailuihin... Tulisi mieleen että mitä se valtiolle kuuluu ampuuko jotain virallista lajia vai kaljatölkkejä aidan päältä, eli miksi sen tarvitsee olla niin totista hommaa kunhan on ase aktiivisessa käytössä. Ilmeisesti näitä voi sitten harrastaa väärin. Tulee mieleen että jotainhan tuossa on ollut takana miksi noin on säädetty, onko haluttu vaan rajoittaa lupia niin että pitää olla ampumaseurassa. Sitähän kai taannoin yritettiinkin säätää mutta ei mennyt läpi.
Hmmm, noh, pitää miettiä mitä tuon homman kanssa tekee eli kiinnostaako se practical lopulta vai ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 04.03.2017 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Löytyykö minkä verran lajeja missä kuuluu ampua useammanlaisilla aseilla? Kuten pokerissa on mixed gameseja kuten vaikka HORSE tai 8-game, eli samassa pöydässä laji vaihtuu tasaisesti ja pelataan viittä tai kahdeksaa eri pokeripeliä, muutama jako kerrallaan kutakin.
Tai ammunnan 10-ottelu toiseksi esimerkiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15769
|
Lähetetty: 04.03.2017 08:53 Viestin aihe: |
|
|
Joo, vähän siihen tyyliin mitä Ollari kommentoi, lakiteksti ei oikeastaan vaadi että harrastetaan yhtä lajia vaan pitäisi olla ok myös sellainen että kaikki harrastuskerrat on eri lajeista, jos vaan mielikuvitus riittää. Selkein on tietysti keskittyä johonkin lajiin mutta ymmärtääkseni AAK:n harrastustodistukseen ei tule mainintaa lajeista. Toki pitää olla näkemys siitä mitä aikoo jatkossa harrastaa ja pystyä se hakemuksen perusteluissa kuvaamaan.
Lähes filosofisena kysymyksenä voisi kysyä "mikä ei ole practicalin harjoittelua ?". No, ehkä yksitoimisella reukulla ampuminen. Hyvinkäällä oli joskus suunniteltu että taulut on 40 metrissä, taisi olla vielä silloin kun oli "virginia count", eli rajoitettu laukausmäärä, kuulemma produampujien takia taulut siirrettiin kisapäivänä vain 30 metriin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3984
|
Lähetetty: 04.03.2017 09:13 Viestin aihe: |
|
|
Jos haet practical tai sra perusteella, niin turvallisen ampujan kurssi olisi hyvä olla suoritettu. Muuten et virallisesti lajia voi harrastaa. Tässä taas kerran, pitäkää kirjaa siitä ampumisesta. Jos saatte joltakin kuittauksen vielä, että on teidät radalla nähnyt ampumassa aina parempi. Laji tosiaan pitäisi löytyä harrastamiseen. Asiasta kiinnostuneiden kannattaa lukea ampuma- asekouluttajien kurssimateriaali, löytyy netistä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 04.03.2017 10:07 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Löytyykö minkä verran lajeja missä kuuluu ampua useammanlaisilla aseilla? Kuten pokerissa on mixed gameseja kuten vaikka HORSE tai 8-game, eli samassa pöydässä laji vaihtuu tasaisesti ja pelataan viittä tai kahdeksaa eri pokeripeliä, muutama jako kerrallaan kutakin.
Tai ammunnan 10-ottelu toiseksi esimerkiksi. |
Sovelletut Reserviläisammunnat (SRA) on laji jossa ammutaan itselataavalla kiväärillä, pistoolilla, haulikolla ja joskus tarkkuuskiväärillä. Osassa rasteja voidaan ampua useammalla aseella saman rastin aikana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 04.03.2017 10:14 Viestin aihe: |
|
|
hubbabubba kirjoitti: | Tulisi mieleen että mitä se valtiolle kuuluu ampuuko jotain virallista lajia vai kaljatölkkejä aidan päältä, eli miksi sen tarvitsee olla niin totista hommaa kunhan on ase aktiivisessa käytössä. Ilmeisesti näitä voi sitten harrastaa väärin. Tulee mieleen että jotainhan tuossa on ollut takana miksi noin on säädetty, |
Säädöksiä tarkennettiin Kauhajoen ja Jokelan kouluammuskelujen jälkeen. Ao. ampujat olivat "ammunnan harrastajia" vaikka eivät todellisuudessa harjoitelleet ammuntaa juuri mitään eivätkä kuuluneet seuraan. -> Lakia muutettiin niin että "yleinen paukuttelu" ei käy enää perusteeksi. Lakimuutoksen estävyydestä voi keskustella mutta näide tapahtuminen seurausta se kuitenkin oli.
Saldo: 18 kuollutta sivullista + 2 ampujaa sekä useita haavoittuneita.
Tiukemmista säädöksistä voit kiittää näitä kahta ampujaa ja Seinäjoen silloista lupapäällikköä joka ei ottanut Kauhajoen tekijän asetta talteen vaikka siihen oli lailliset perusteet olemassa. Ilman näitä tapahtumia lait olisivat vähemmän kankeat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 04.03.2017 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Tämän päivän Aamulehden etusivu.
Tuokin näkemys varmaan osaltaan selventää sitä, miksei nykypäivänä pistoolin/revolverin luvallista hankintaa ole tehty varsinaisesti mitenkään helpoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 04.03.2017 10:18 Viestin aihe: |
|
|
MikaS kirjoitti: | Jos haet practical tai sra perusteella, niin turvallisen ampujan kurssi olisi hyvä olla suoritettu. |
Lisäksi pitää kuulua seuraan joka kyseisiä lajeja harjoittaa. Eli SRAssa joku Resulin jäsenseura ja Practicalissa jokin SALin alainen seura.
Ilman seurajäsenyyttä et voi harrastaa practicalia tai SRAta Suomessa. Toisaalta harvalle ampumaradalle enää pääsee ilman maksua tai seurajäsenyyttä edes ampumaankaan.
Ylipäätään jos aktiivisesti haluaa ammuntaa harrastaa niin seurajäsenyys on lähes pakko ja jos haluaa oikeasti kilpailla niin seurajäsenyys on pakollista koska ilman kilpailulisenssiä ei pääse kisoihin ja lisenssin saa vain seuran jäsenet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15769
|
Lähetetty: 04.03.2017 11:12 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Tämän päivän Aamulehden etusivu.
Tuokin näkemys varmaan osaltaan selventää sitä, miksei nykypäivänä pistoolin/revolverin luvallista hankintaa ole tehty varsinaisesti mitenkään helpoksi. | Ja sisäsivulla "42 prosenttia luvallisella". Mikähän ihme "hellä alapää" on taas iskenyt Aamulehden toimitukseen kun tämä on kokonaisuutena tämän lauantain pääuutinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 04.03.2017 11:22 Viestin aihe: |
|
|
Olisiko Jemen-myytin jankkaaminen ollut mielestäsi parempi ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpikkara Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2012 Viestejä: 2543 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 04.03.2017 11:24 Viestin aihe: |
|
|
Luvaton -sanan kirjoittaminen otsikon alkuun olisi ollut liian kova paikka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15769
|
Lähetetty: 04.03.2017 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Olisiko Jemen-myytin jankkaaminen ollut mielestäsi parempi ? | Voishan sitä pääuutisena kirjoittaa vaikka Lahden hiihdoista, ihmeellinen valinta aiheeksi. Ja kuten kirjoitit, parin sankarin saldo Lainaus: | Saldo: 18 kuollutta sivullista + 2 ampujaa sekä useita haavoittuneita.
| ja sitten näitä pussihousukansan "sivullisille ei aiheutunut vaaraa"-ampumisia, muutamia.
Sen verran jutussahan on asiaa että siellä on myös lukemia paljonko tuliaseella tapetaan ihmisiä vs. muut keinot, n. viidesosa. Selkeä ykkösuutinenha tuo on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15769
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|