Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pigeon Hunter Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Jou 2007 Viestejä: 19
|
Lähetetty: 28.07.2022 08:45 Viestin aihe: Vanha drillinki ja korvaavat haulet |
|
|
Nyt alkaa näyttämään siltä että lyijy alkaa poistumaan pikku hiljaa markkinoilta. Teräs alkaa olemaan jo samoissa hinnoissa kuin lyijy ja kovilla lähdöillä on saatu tehtyä aivan toimivia patruunoita. On toki muitakin korvavia materiaaleja, mutta niissä on hinnat vielä niin pilvissä että ainakin itselläni ne jää ostamatta. Eli se ei ole tässä kohtaa kelpuutettava vastaus että ammu muilla korvaavilla.
On uutisoitu että vanhat aseet poistuvat käytöstä lyijykiellon myötä. Näin varmaan käykin, mutta onko vanhat aseet tosiaan täysin kelvottomia rautahaulen käytössä?
Itselläni on Krieghoff Trumpf vuodelta 1964. Siitä ei luonnollisestikkaan löydy ranskan liljaa eikä muitakaan merkintöjä raudan soveltuvuudesta. Olen ampunut aseella kymmeniä "minimagnumeita", eli 42g latauksen patruunoita. En ole huomannut aseessa mitään ongelmia niiden käytöstä johtuen. Voiko näitä verratakkaan teräspatruunoihin ja niiden paineeseen? Jostain luin että Standard steel -luokituksen patruunoita voisi ampua vanhoillakin haulikoilla mistä ei löydy testileimoja raudalle. Onkohan nämä patruunat sitten täysin kelvottomia käytännössä?
Entäs toimenpiteet millä asettani saisi muokattua paremmin soveltuvaksi teräkselle? Supistukset ovat aseessani käsittääkseni puolikas ja täysi. Täyssuppeaa piippua pitäisi varmaankin avartaa ensimmäiseksi. Kylläkin Standard Steel -luokituksen patruunoista puhuttaessa mainittiin että näitä voisi ampua mistä supistajasta vain läpi. Ylimenokartion loivennuksesta puhutaan myös raudan yhteydessä, sekin olisi varmaan paikallaan.
Tiedän että tässä mennään pienellä riskillä, mutta tiedostan sen. Vanhat haulikot ovat kuitenkin jo menettäneet rahallisen arvonsa, tunnearvo ei tietysti katoa. Itselleni kyseinen ase on kuitenkin työkalu ja haluaisin selvittää sen mahdollisuudet ennen kuin poistan sen kokonaan käytöstä.
Luulen että en ole ainoa joka näitä asioita miettii. Kertokaahan omia kokemuksia ja mielipiteitä asiasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Holja Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hel 2016 Viestejä: 134
|
Lähetetty: 28.07.2022 17:35 Viestin aihe: |
|
|
Hiukan mutu tuntumalla mennään tässä itsellä on parikin näitä merkel/suhl
drillinkejä 12/70 ja 1/2 suppea ja 1/1 suppea käytännössä ovat erittäin suppeat 18.5---- 17.2 18.5---17.7 supistaa .
Ajattelin että toisen vois "tuunata" pilata ? elikä kalvauttaa panospesän niin että 12/76 nenkin aukeaa ja loivaksi samoin mitä nyt uskaltaa sieltä avarrella.
Ja supistajat avarruttaa johonkin väljä puolikas ja puolikasta aavistus tiukempi .
Ja tietenkin jos 12/76 ampuu niin täytyy olla matalapaineinen 740 bar , muutoin niinkuin omalla riskillä . |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 28.07.2022 18:53 Viestin aihe: |
|
|
Antaa palaa standartipaukkua, aivan soivia ellei jopa erinomaisia saa jo kaupasta.
Nytkin vallen steel 28g/nro 5 ja kaveri ampuu vm-64 MC-8 sellaisia kuvioita ettei millään koskaan. Antoi määräyksen tilata heti 250kpl makso mitä makso.
Aivan turha mennä kalvamaan laatuaseita piloille.
Tässä vielä kicks ef läpi ammuttu 35m kuva valle steel 28g nro. 5
-rinki 75cm ja siitä osumat laskettu mitä jäi sisään.
-upotusta verrattu vastaavaan nro. 5 saman firman niklattuun lyijyy niin lautaan, vaneriin kuin puheliluetteloon niin upotuksessa ei saatu eroa.
-voisi ampua drillingillä kuvat myös kun ehtii.
![](https://img.aijaa.com/m/00788/15077237.jpg) _________________ Varisjahdin veteraani...
Viimeinen muokkaaja, valmet 412s pvm 02.08.2022 20:11, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Holja Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hel 2016 Viestejä: 134
|
Lähetetty: 28.07.2022 20:19 Viestin aihe: |
|
|
Saattaa olla näinkin mutta jos lyijyt käytännössä maailmasta loppuu niin mitä näillä erikoissuppeilla tekee jotka on hyviä hitaille lähdöille ja pehmeille hauleille .
Meneekö sinänsä pilalle ,vaihka eihän sitä originaaliksi sitten enää palauteta piippuja ,
Standart steelit onko tehoa yli 25 metrin ? Lähinnä kupari , tungsten 12 ,vismutti hauleja , vesilinnustukseen ei juuri drillinkillä mennä . |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 29.07.2022 18:18 Viestin aihe: |
|
|
Supistuksen avartaminen maksaa lähes saman verran kuin 25 kpl:tta vismuttipatruunoita. Esimerkiksi Federalin Meat eater 12/70 35g Bismuth-patruunat, joissa lähtönopeutta yli 400 m/s.
Jos hauliipiiput on vasen suppea ja oikea puolikas, niin vasemman suppean voi avartaa puolikkaaksi. Itse avartaisin oikean parannetuksi sylinteriksi ja vasemman puolikkaaksi. Teräshaulipatruunat tuppaa tekemään hivenen tiukempaaa kuviota.
Myykää vaan vanhat arvoaseet pois. Varsinkin 16/70 kaliberin sivulukkohaulikon ostan mielelläni pois arvottomana kuleksimasta. Piiput saa olla joko päällekkäin tai rinnakkain ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 29.07.2022 19:11 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: | Supistuksen avartaminen maksaa lähes saman verran kuin 25 kpl:tta vismuttipatruunoita. Esimerkiksi Federalin Meat eater 12/70 35g Bismuth-patruunat, joissa lähtönopeutta yli 400 m/s.
Jos hauliipiiput on vasen suppea ja oikea puolikas, niin vasemman suppean voi avartaa puolikkaaksi. Itse avartaisin oikean parannetuksi sylinteriksi ja vasemman puolikkaaksi. Teräshaulipatruunat tuppaa tekemään hivenen tiukempaaa kuviota.
Myykää vaan vanhat arvoaseet pois. Varsinkin 16/70 kaliberin sivulukkohaulikon ostan mielelläni pois arvottomana kuleksimasta. Piiput saa olla joko päällekkäin tai rinnakkain ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Tämä pätee omien testien mukaan vaan maltillisilla lähtönopeuksilla oleviin teräspatruunoihin, eli n. 380-420m/s lähteviin. Oikeesti kovalähtöset levittää kyllä kuuroo reilusti. Toki topicin aseella tuskin näitä ammutaankaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pigeon Hunter Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Jou 2007 Viestejä: 19
|
Lähetetty: 02.08.2022 07:09 Viestin aihe: |
|
|
Kiitos asiallisista kommenteista.
Standard steeliä meinasinkin hankkia ja sillähän kyllä hoituu kiekkohommat ja kyyhkyt, ehkä sorsatkin. Mutta riittääkö niissä enää teho, upotus ja kantama sorsalle, teerelle, metsolle, jänikselle tai kauriille? No kauriille voi toki ostaa vaikka jotain kuparihaulisiakin, niitä ei paljoa menekkään. Mutta muulle pienriistalle kyllä pitäisi löytää jokin kustannustehokas patruuna. Muuten on suuri vaara että drillinki jää kaappiin pölyttymään kun voi ottaa vierestä aseen mihin löytyy panokset helpommin.
valmet 412s, mitä riistaa kaverisi metsästää noilla paukuilla?
"Minimagnumeissa" mitä olen aseellani ampunut, lukee kyljessä teksti max 1050 bar. Mitäkähän rautapanoksia tämä vastaa käytännössä, liekkö voi suoraan verratakkaan? Näitä meinaan aseellani ampua jatkossakin, niin kauan mitä omaa varastoa riittää.
Niin ja itse en ainakaan ole Krieghofia myymässä. Olen mieltynyt aseeseen kovasti ja kylläpä sen aina ottaa mukaan jos vain jotenkinkaan voi perustella kolmipiipun tarpeen pyynnissä.
Haluaisin vain saada selville aseen mahdollisuudet ja tarvittasessa muokatakkin sitä saadakseni sen soveltumaan paremmin muuttuvaan patruunamaailmaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 02.08.2022 13:12 Viestin aihe: |
|
|
Kyyhkyä ja sorsaa ampuu eli ne jahdit joissa kuulaa kuluu.
Eipä noita kovin kummosesti mene noille muille, jos 25 teertä/kaurista/jänistä yhteensä vuoteen niin eipä se kuparin osto mikää temppu ole. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pigeon Hunter Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Jou 2007 Viestejä: 19
|
Lähetetty: 02.08.2022 13:22 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Kyyhkyä ja sorsaa ampuu eli ne jahdit joissa kuulaa kuluu.
Eipä noita kovin kummosesti mene noille muille, jos 25 teertä/kaurista/jänistä yhteensä vuoteen niin eipä se kuparin osto mikää temppu ole. |
Totta kyllä tämäkin. Ja näin sitä varmaan tulee itsekkin tehtyä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6310 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 02.08.2022 13:43 Viestin aihe: |
|
|
Pigeon Hunter kirjoitti: |
"Minimagnumeissa" mitä olen aseellani ampunut, lukee kyljessä teksti max 1050 bar. Mitäkähän rautapanoksia tämä vastaa käytännössä, liekkö voi suoraan verratakkaan? |
Ei mielestäni voi. Minimagnumin nimellinen maksipainetaso on tuo mutta esim. käyttämässäni B&P:n lyijy-minimagnumissa valmistajan ilmoittama painetaso on 770bar vaikka siinä on tuo max 1050bar-merkintä.
Esim tuolta voi tsiikailla painetasoja:
https://www.baschieri-pellagri.com/en/catalogo/cartucce+da+caccia/1/1/mat_leghe%20speciali.aspx
Ite oon kyllä vähän sitä mieltä että 60-vuotias ihan sama mikä vehe on hintansa haukkunut. Patruunoissa on vaihtoehtoja ja jos siihen valkkaa ei-kaikista-kovimman patruunan niin pieni ylitys painetasoissa tuskin maalta merelle pyyhkäisee. 76mm pesää en kalvaisi koska käsittääkseni asetta ei saa sitten myydä eteenpäin ja muutenkin 76mm kuuluu korkeampaan painekategoriaan. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pigeon Hunter Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Jou 2007 Viestejä: 19
|
Lähetetty: 03.08.2022 05:59 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Antaa palaa standartipaukkua, aivan soivia ellei jopa erinomaisia saa jo kaupasta.
Nytkin vallen steel 28g/nro 5 ja kaveri ampuu vm-64 MC-8 sellaisia kuvioita ettei millään koskaan. Antoi määräyksen tilata heti 250kpl makso mitä makso.
Aivan turha mennä kalvamaan laatuaseita piloille.
Tässä vielä kicks ef läpi ammuttu 35m kuva valle steel 28g nro. 5
-rinki 75cm ja siitä osumat laskettu mitä jäi sisään.
-upotusta verrattu vastaavaan nro. 5 saman firman niklattuun lyijyy niin lautaan, vaneriin kuin puheliluetteloon niin upotuksessa ei saatu eroa.
-voisi ampua drillingillä kuvat myös kun ehtii.
![](https://img.aijaa.com/m/00788/15077237.jpg) |
Kuulostaa hyvältä. Pitänee ottaa testiin itsellekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 03.08.2022 07:28 Viestin aihe: |
|
|
4 rasiaa jäi kärkkäiselle kun tilasin omat.... Liekö enää? _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mattivehvilainen Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2010 Viestejä: 407
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 03.08.2022 08:36 Viestin aihe: |
|
|
Pigeon Hunter kirjoitti: | Kiitos asiallisista kommenteista.
Standard steeliä meinasinkin hankkia ja sillähän kyllä hoituu kiekkohommat ja kyyhkyt, ehkä sorsatkin. Mutta riittääkö niissä enää teho, upotus ja kantama sorsalle, teerelle, metsolle, jänikselle tai kauriille? |
Kun kuvion testaat normaalisti ja valkkaat patruunat, niin 3.25mm teräs tappaa sorsat, jänikset ja teeret taatusti normaaleille alle 40m matkoille. Metsolle ja etenkin kauriille ehkäpä joudut enemmän tai vähemmän vähentämään etäisyyttä. Tai tosiaan ampumaan kuparia/sekoitteita. Mutta jäniksen ja teeren osalta en murehtisi perusteräksen tehoa.
Pakkasilla jos jahtaat, niin kuviot ja upotukset kannattaisi testata myös pakkasella. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 03.08.2022 11:47 Viestin aihe: |
|
|
normaaleille alle 40m
kyse lie enemmänki kuin paljo alle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|