Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
blackfox Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Syy 2015 Viestejä: 77 Paikkakunta: Itä-suomi
|
Lähetetty: 17.04.2016 17:27 Viestin aihe: |
|
|
Minkä takia pitää olla omillaan oleva suomenjousimetsästäjien liitto?
Eikö järkevämpää olisi ollut vaikka suomen metsästäjäliitossa jousimetsästäjien jaos joka ottaisi hallintaansa jousimetsästäjien asiat. Mitä tuohon sjml liittoon kuuluu, parituhatta metsästäjää, niin painoarvoa olisi enmmän ko liiton tukemana suoraan, eikä erillistä liittoa joutua tukemaan.
Onhan se nähty mitä hiihtoliitossa on tapahtunu kun lajit välillä perustavat omat liittonsa... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 17.04.2016 17:30 Viestin aihe: |
|
|
Jos se olisi aikoinaan ollut metsästäjäliitosta kiinni ei jousella metsästettäisi ollenkaan.
Aikoinaan katsottiin kaikki se riista mille ei ollut määritelty aseen tehoa jouselle luvalliseksi,sitten tuli rajoituksia ja mm. majavaa ei saanut jousella metsästää,mikä tuntuu tänä päivänä aivan älyttömälle.
Sen sijaan jousimetsästyskentän jakaantuminen SJML: ja PML:n kesken on typerää,mutta taljafanaatikot painoivat sen verran rumasti päälle että toiselle liitolle oli tilausta,tämäkin on täysin älytön ja keinotekoinen jaottelu mutta näin kävi,ei paljon mieltä lämmittänyt eräänkin jousivaikuttajan (talja totta kai) määritellessä vaistoharrastajat idiooteiksi,tai porukaksi joka pilaa jousimetsästyksen maineen,omin korvin kuultua molemmat. _________________ Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 17.04.2016 17:35, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 17.04.2016 17:33 Viestin aihe: |
|
|
blackfox kirjoitti: | ja taas siirty peuranmetsästys tulevaisuuteen... |
Siis mistä kyse? Joku uutinen/tiedote... missä? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
blackfox Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Syy 2015 Viestejä: 77 Paikkakunta: Itä-suomi
|
Lähetetty: 17.04.2016 17:58 Viestin aihe: |
|
|
sjml omilla sivuilla sanottiin ettei tänä vuonna ainakaan tule peuraa jouselle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 17.04.2016 18:01 Viestin aihe: |
|
|
blackfox kirjoitti: | sjml omilla sivuilla sanottiin ettei tänä vuonna ainakaan tule peuraa jouselle. |
ok |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
blackfox Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Syy 2015 Viestejä: 77 Paikkakunta: Itä-suomi
|
Lähetetty: 17.04.2016 18:06 Viestin aihe: |
|
|
aika toivotontahan tämä lain muutos on jos vuodesta 2004 on sitä toivottu, eikä edes muut isot liitot sen kummemmin tue sitä. Ja vielä alan liitot ovat tukkanuottasilla.
Aika perse edellä puuhun on menty jos ei heti aluksi ruvettu tekemään jousimetsästystä hyväksytyksi menetelmäksi metsästyksessä jo alan liittojen kanssa. Toivo että pienet liitot saavat laki esityksen läpi on huuhaata.
Näkisinkin että tämä asia olisi pitänyt hoitaa vaiheittain jo heti aluksi:
1. Yksi jonkun isomman liiton jaos hoitamaan toimintaa, kaikki jousimetsästäjät yhteen tuumaan. toisaalta tarvitaanko mitään erillistä jaosta tai liittoa, hyvinhän esim. hirven metsästäjätkin tulevat toimeen ilman niitä.Ei jousimetsästäjät ssen kummempaa porukkaa ole kuin normi metsästäjät, että heillä pitäisi olla ihka oma liitto.
2. Saada jousimetsästys hyväksytyksi menetelmäksi, tunnetuksi
3. Haalittua koko metsästäjä kunnan tuki asialle, 300000 on parempi kuin 10000
4. Jäsenmäärä isommaksi katso. nro 1
5. Sitten kun nuo ovat kunnossa sitten vasta lakialoitteita tekemään.
Näin näkisin itse.
Viimeinen muokkaaja, blackfox pvm 18.04.2016 08:31, muokattu 3 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 17.04.2016 18:12 Viestin aihe: |
|
|
Alan liitot ovat yksimielisiä peuran pyynnistä,ainoa mikä hiersi oli tuo tarpeeton ampumakoe mutta siitä oli kuitenkin jo laiha sopu. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
blackfox Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Syy 2015 Viestejä: 77 Paikkakunta: Itä-suomi
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:59 Viestin aihe: |
|
|
vielä pitää hutaista ampiaisen pesää...
Muistan kun jousimetsästystä mainostettiin eettisenä asiana, että on riistalle parempi tapa kuolla nuoleen, eiköhän se ole sama asia kuoleeko ruutiaseen luotiin vai nuoleen.
Ja jos ihmiseltä kysyttäisiin kuoletko mieluummin nuoleen vai ruutiaseen laukaukseen. No jokainen voi itse päätellä kuinka asia on. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 21.04.2016 09:06 Viestin aihe: |
|
|
Sillä eettisyydellä voi pyyhkäistä...
Sitähän ne itsensä guruiksi asettaneet ja sellaisiksi pyrkivät aikoinaan höpöttelivät,samoin kuin sitä miten jousimetsästäjän saaliiksi valikoituu se heikoin aines,ja kuitenkin äijät itse kiersivät maailmaa nimenomaan trofee-elikojahdeissa,itsekkin sain katsella filmiä jossa sairas (tai jopa ehkä huumattu hirvielikko (saksan tai joku muu) hoippuroi jossakin aukolla ja päästi jousiampujan aivan viereen avoimessa maastosssa...
Se siitä etiikasta,elikolle on aivan sama mihin se kuolee ja etiikka tulee vastaan vain ihmisen mielikuvissa,ihminen tappaa joka tapuksessa yleensä armeliaammin kuin luonto itse,nuoli tai luoti lähtö on aina armeliaampi kuin luonnonvaraisen pedon hampaissa.
Etiikka tulee vastaan lähinä siinä miten tuskattoman lähdön tarjoaa ja nuoli näyttää antavan sopivissa olosuhteissa varsin tuskattoman kuoleman ilman ruutiaseen luomaa säikähdystä ja tuskaa,mutta tätäkään ei pidä yleistää.
Itse ottaisin toki mieluummin luodin kallooni kuin nuolen keuhkooni. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 21.04.2016 10:00 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Se siitä etiikasta,elikolle on aivan sama mihin se kuolee ja etiikka tulee vastaan vain ihmisen mielikuvissa,ihminen tappaa joka tapuksessa yleensä armeliaammin kuin luonto itse,nuoli tai luoti lähtö on aina armeliaampi kuin luonnonvaraisen pedon hampaissa.
Etiikka tulee vastaan lähinä siinä miten tuskattoman lähdön tarjoaa ja nuoli näyttää antavan sopivissa olosuhteissa varsin tuskattoman kuoleman ilman ruutiaseen luomaa säikähdystä ja tuskaa,mutta tätäkään ei pidä yleistää. |
En ole jousimetsästäjä (ainakaan vielä), mutta melko paljon tullu jousimetsästysohjelmia seurattua. Oma mielikuva asiasta on kyl, et tuo ensimmäinen lause on paljon parempi perustelu eettisyydelle kuin tuo jälkimmäinen.
Eläimiltä ei voi kysyä, et miten paljon sattuu. Mut ei se keuhkoihin puukottaminenkaan varmaan täysin kivutonta ole. Mitä noita rapakon takasia peuravideoita on katsonu, niin välillä miettii, ku nuoli osuu hiukan pieleen niin äijät lähtee kotiin ja odottelee peuran kuolemaa useita tunteja. Aamulla peura sitten löytyy monesti muutaman sadan metrin sisältä ampumapaikasta kuolleena ja kaikki on tyytyväisiä. Mut en silti voi olla miettimättä, että luodilla vastaavalla laukauksella peura ei olis eläny 10 min kauempaa ja olis löytyny vielä illalla. Yö olis ollu kivempi sekä äijälle että peuralle...
Tämä on se syy, miksi varmaan vieläkin emmin jousimetsästyksen aloittamista. Kun itselle sattuu niitä huonoja laukauksia välillä luodillakin... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 21.04.2016 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Siinä mielessä on hiukan huono aika enää aloittaa tai sallia enempää jousimetsästyksen saralla kun nykyään jeesustellaan aivan liikaa esim. niin arkipäiväisen asian kanssa kuin eläimen kuoleminen. Kuvastaa nimenomaan nykyihmisen vieraantumista luonnonmukaisuudesta ja nyt ei siis ole kyse luonnosta (lue:metsästä). Joku yksinkertaisuudessaan nyt tuuskahti ja hei, usko hyvällä, minä nimenomaan odotan sitä että peura tulisi sallituksi jousella.
Mutta on sitä samaa vieraantumista metsästäjissäkin; kun on eläimeen ammuttu selvästi tappo-osuma, niin ihan vaan humaaniuttaan sen ruppi "raiskataan" tärviölle, kun muuten ei tule uni simmuun. Eläin ammutaan - paitsi lupakiintiön ja/tai mmm:n sallimuksen rajoissa - myöskin siksi että sen jäämistö otetaan sitä suuresti kunnioittaen talteen ja käytetään hyödyksi.
Sopii sitä pohtia niinkin, että se ensimmäinen osuma oli jo ihan riittävä eikä välttämättä tuota osuma-hetken jälkeen enää isommin kipua, elintoiminnot vain hiipuvat ja että ne lisä-laukaukset, joilla humaani metsästäjä takaa kristillisen hyvät yöunet, saattoivat aiheuttaa todella suurta kipua jouduttamatta yhtään tajunnan menoa eläimeltä.
Ja nyt... missäs se keskustelu kolominollakasista hirvipyssynä olikaan... ? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 21.04.2016 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Eettisyydestä on hankala vetää linjaa kun jokainen kokee sen eri tavalla. Tuo edellinen kommenttini kertoi vaan omasta ajatusmaailmastani.
On hauskaa huomata miten kukakin kokee raakuuden. Just olin metsästäjätutkintokoulutuksessa jossa kerrottiin haavoittuneen eläimen lopettamisesta. Kuoluttaja ohjeisti, että haavoittuneen linnun voi lopettaa iskemällä sitä päähän esim kepillä tai vaikka astumalla kengällä linnun pään päälle, joka on omasta mielestäni aika hyvä keino, koska se on helppo ja nopea. Hauskaa huomata tuossa kohtaa uusien metsästäjänalkujen (varsinkin nuorten) kasvoilla järkyttynyt ilme: voiko noin raa'asti ja julmasti tehdä eläimellä että murskaa kallon kengän pohjalla? Se koetaan jotenkin erityisen raa'aksi, vaikka just ollaan ammuttu sitä lintua haulikolla ja vielä niin, että laukaus oli "ei kuolettava"... ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 21.04.2016 13:48 Viestin aihe: |
|
|
Etiikasta on oikeastaan turha horista,kyse on eläimen tappamisesta ja sillä hyvä,koetetaan tehdä se mahdollisimman kivuttomasti ja nopeasti oli väline mikä hyvänsä.
Saalillehan ei sinällään ole merkitystä mikä sen tappaa,joku tappaa ja syö joka tapauksessa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
blackfox Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Syy 2015 Viestejä: 77 Paikkakunta: Itä-suomi
|
Lähetetty: 22.04.2016 14:20 Viestin aihe: |
|
|
tuosta ampumakokeesta vielä, kyllä vaistolla osuu 23cm halkasijaan hyvänä päivänä, mutta kestääkö pää ampua koetta kun 20 hirvimiestä vinoilee selän takana... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 22.04.2016 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Pakkoko se on siinä hirvimiesten nokan alla pitää? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|