Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 22.02.2024 00:41 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | EIVA kirjoitti: | Noita lämpökameroita ja vastaavia yötähtäin laitteita on jo niin paljon ettei niiden käyttöä enää pystytä kieltämään, niitä tullaan käyttämään laillisesti tai laittomasti. |
Sittenhän saa kivasti tilaa peuramaille kun värkkäilee ilmiantoja ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
Ehkä näin, tai sitten ei...
Ilmianto on helppo jättää poliisille. Toisaalta tekijään itseensä saattaa kohdistua myös oikeudellinen vastuu tekemisistään. Esimerkiksi:
Lainaus: | Rikoslaki 15. luku, 6 § (24.7.1998/563)
Väärä ilmianto
Joka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi. |
Sanotaanko nyt vaikka niin että ilmiannon tekijälle saattaisi olla jopa oman oikeusturvansa kannalta eduksi, jos hänellä olisi esittää poliisille näyttöä/tietoa mahdollisesta metsästysrikoksesta.
- tai ainakin siitä mihin poliisille annettu ilmianto perustuu?
- varsinkin jos poliisi ei mahdollisessa tutkinnassaan havaitse tai löydä mitään aihetta rikosepäilyille.
Mutta, jokainen tehköön ja toimikoon juuri siten minkä omasta mielestään näkee parhaaksi. ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 22.02.2024 07:29 Viestin aihe: |
|
|
Tuo on ihan helppoa. Kun oot ite kytiksellä ja tiedät ne paikat, missä muut kyttäilee, niin on tiedossa melko tarkkaan millon siellä lakkaa näkemästä.
Jos joku tuntuu usein pamauttavan tunti säkkipimeän jälkeen, niin jäät vaan kylmästi oottamaan paukkua ja soitat harakan värisen auton hakemaan pilipalimiehet pahnoille. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3972
|
Lähetetty: 22.02.2024 08:26 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä on kolme ruokintaa niin aika paljon on paikasta kiinni näkeekö vai eikö näe, niin ei hirveästi kannata vielä vetää johtopäätöksiä muiden näkemisestä. Samaten kyllä siinä vähän eroa saa myös siitä, onko nuori vai vanha, onko käytössä 50v vanha tasco vai mörkö Zeissi vai ammutaanko 30m päähän vai 130m päähän. Mulla on VV tähtäin, mutta kertaakaan se ei ollut käytössä, kun lumiaikana näki riittävän hyvin, kuun ollessa pimeimmillään. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 22.02.2024 09:09 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän se ala kumminkin olla tuo arkitodellisuus muuttunut näiden pimeävehkeiden myötä myös "poikkeusluvan rajan toisella puolella".
Ainahan on ollut niitä, jotka jonkun kaadon jälkeen puhuu, että ”ei ole millään voinut peuraa laillisin keinoin tuohon aikaan ampua”. Yleensä nämä kommentit ovat tulleet sohvalta. Ja saattanut itekin olla silloin kytiksellä ja todennut, että ihan hyvin näkee vielä ampua.
Sitten on alkanut tulla myös niitä keissejä, että on ammuttu ”ihan hvetin pimeässä”. Ja sitten paljastuu vielä, että on ammuttu päähän. Meillä ainakin kaveripiirissä on Zeissejä sun muita viiskutosia ja kaikilla myös hämärävehkeitä, eli jonkunmoista käsitystä näkemisestä eri vehkeillä. Jonkun verran ollaan omassa piirissämme spekuloitu, onnistuuko ”päälaukaus” noissa valaisuoloissa laillisilla vehkeillä. Ja pohdittu, että olisi kiva tietää, mikä putki kaverilla on aseen päällä.
Se on kumminkin fakta, että tommoset ”clip on” vehkeet maksaa sen kolmesataa ja eivät vaadi kai sen ihmeempää kohdistamista. Ja ton saa kai irti ja reppuun siitä kolmensadan Shirinstonesta muutamassa sekunnissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1763
|
Lähetetty: 22.02.2024 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Kiikaritähtäimet 56 millisissä on jo niin hyvä, että niillä näkee ainakin syyskuussa ITSE läpi yön. Kuitenkaan itsellä ei ole edes parhaimpia. Mutta eihän se välttämättä ole helppoa ja pitää minimoida epäonnistumisen riskit. Sen verran pitää ainakin nähdä, että näkee ettei peuran takana ole toista peuraa.
Omasta mielestäni on tärkeää, että paikka on tällöin mahdollisimman pimeässä paikassa. Mutta kohteen tulee kuitenkin olla viereistä maastaan valoisamnassa railossa.
Voin olla osittain väärässä, mutta noin viimeisenä viitenä syyskuuta olen ampunut peuran hyvin pimeässä. Yö voi olla pimeä moi klo 1.30 kuin 22.30....mutta ei ratkaisevasti. Sarvia en ole aina kyennyt näkemään vaan hahmon, tällöin on ammuttava pienintä. Peuran hahmon kyllä tunnistaa selkeästi.
Supikoirille myös kiitos, en ole niissäkään epäonnistunut koskaan ja niitä nyt on tullut ammuttua moninkertaisesti peurouhin verrattuna.
Jos niitä ampuisi paljon, tilanne muuttuisi. Saatuja jos joku niitä ampuu salaa ja laittomasti |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 22.02.2024 11:20 Viestin aihe: |
|
|
Totta, että näkökyvyssä on eroja ja sohvalta ei aina usko että missä olosuhteissa voi ampuu. Mustaki kiertäny kaikenlaista juttuu, et mikä putki mahtaa ukolla olla ku niin myöhään alkusyksystä napsuttelee...
En kyl itse tykkää mistään hahmojen ampumisesta. Jos en nää sarvia tai tunnista sukupuolta/ikää niin ampumatta jää. Tosin just kävi tunnistusvirhe viimeksi: luulin ampuneeni ylivuotista sarvetonta kaurispukkia mut kyllä se sit vaan vasapukki oli. Olis pitäny huolellisemmin kattoo... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2325
|
Lähetetty: 22.02.2024 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Tunnistusvirheen tein minäkin, kun naaraalla olikin 2 kpl 4 cm sarvenpiikit päässä.
Talvea en pidä näkemisen kannalta ongelmana ja kun kopin ikkuna on 3-4 m ruokintapaikkaa ylempänä, turvallisuus on kunnossa. Montaa metriä ei luoti matkaansa jatka, ellei sitten muuta suuntaa reilusti. Mutta mistäpä sitä ikinä varmuudella tietää, mihin luoti päätyy. Olisikohan se 243 parempi kuin 308 tässä suhteessa. 1000 J vähemmän lähdössä, eiköhän peurasta ulos tullessa ole voimat melko vähissä.
Lumettomaan aikaan pimeässä edelleen karkulaisen etsiminen on laukaisua eniten rajoittava tekijä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 22.02.2024 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Luulempa että nuo lämpökamerat/vastaavat on tullut jäädäkseen ja laillisiksi, eikä niistä ole kellekkään mitään haittaa päinvastoin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 22.02.2024 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Tunnistusvirheen tein minäkin, kun naaraalla olikin 2 kpl 4 cm sarvenpiikit päässä.
Talvea en pidä näkemisen kannalta ongelmana ja kun kopin ikkuna on 3-4 m ruokintapaikkaa ylempänä, turvallisuus on kunnossa. Montaa metriä ei luoti matkaansa jatka, ellei sitten muuta suuntaa reilusti. Mutta mistäpä sitä ikinä varmuudella tietää, mihin luoti päätyy. Olisikohan se 243 parempi kuin 308 tässä suhteessa. 1000 J vähemmän lähdössä, eiköhän peurasta ulos tullessa ole voimat melko vähissä.
Lumettomaan aikaan pimeässä edelleen karkulaisen etsiminen on laukaisua eniten rajoittava tekijä. |
Juuri näin.. Taustan, kytispaikan rakenteilla, etäisyydellä ja ilmansuunnalla on merkitystä niin kohteen havainnoinnin kuin turvallisuuden kannalta.
- jo muutamalla metrillä korotettu koppi ja/tai ruokintakasan taustalla oleva mahdollinen metsä/rinne estää luotien karkaamisen kauemmaksi.
- sopivan lyhyt etäisyys helpottaa kohteen tunnistamista, muutakin havainnointia ja osumista jne.
Ilmansuunnalla on sikäli merkitystä että ampumasuunnaksi on hyvä valita (jos mahdollista) luode-pohjoinen. Näin saa paremman hyödyn erityisesti täysikuun myötävalosta..ja samalla kopin ampumaluukku on kuuhun nähden varjossa.
- enää tälläkään ei ole niin suurta merkitystä kun peurojen määrä on omilla metsämailla lisääntynyt monikymmenkertaiseksi.
- käytännössä saalista saa halutessaan (lähes)joka kerta kun menee kopille. Riistakamerasta voi jo etukäteen katsoa jopa todennäköisen kellonajan peurojen ilmaantumiselle.
Joskus aikoinaan kun saaliin vuoksi piti kyttäillä kymmeniä öitä myös kuun myötävalolla oli suurempi merkitys.
- se tarjosi paremman mahdollisuuden lajin, yksilön, sopivan asennon ja taustan varmistamisen ennen laukausta.
- nythän saman asian ajaa valonvahvistin/lämpökiikaritähtäin (siellä missä se on luvallista).
Itse koen jopa niin ettei nykyään tarvita mitään erikoistähtäimiä kun peuroja on runsaasti. Käytännössä (lähes) joka ilta ruokinnalla käy peuroja. Lähes aina voisi valoisuuden puolesta ampua.
Mutta sopivan kohteen valitseminen, huonossa asennossa oleminen (perä/nokka/vinossa päin ampujaa), tai sitten useampi peura samassa linjassa jne. saattaa estää laukaisun. Ja sitten peura tai porukka lähtee..tai tulee jo niin pimeää ettei enää näe riittävän hyvin kohdetta.
Mitäpä se haittaa vaikka joskus lähteekin kopilta ilman saalista?
Tilaisuuksia tulee varmasti lisää kauden aikana. Viiden ja puolen kuukauden aikana ehtii 100 %:n varmuudella saamaan ne enintään puolenkymmentä peuraa/kaurista mitä nyt yleensäkään viitsii edes saaliikseen ottaa. Siitäkin riittää enin osa jalkikasvulle jaettavaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 22.02.2024 15:13 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Luulempa että nuo lämpökamerat/vastaavat on tullut jäädäkseen ja laillisiksi, eikä niistä ole kellekkään mitään haittaa päinvastoin. |
Tämä olisi varmaankin paras ratkaisu.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 22.02.2024 17:12 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Luulempa että nuo lämpökamerat/vastaavat on tullut jäädäkseen ja laillisiksi, eikä niistä ole kellekkään mitään haittaa päinvastoin. |
Laillisiksihan ne eivät ole tulleet, eivätkä nykytulkinnan mukaan voi tulla. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 22.02.2024 19:12 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | EIVA kirjoitti: | Luulempa että nuo lämpökamerat/vastaavat on tullut jäädäkseen ja laillisiksi, eikä niistä ole kellekkään mitään haittaa päinvastoin. |
Laillisiksihan ne eivät ole tulleet, eivätkä nykytulkinnan mukaan voi tulla. |
Tähän on lähiaikoina tulossa lakimuutos (metsästyslaki) koskien villisian metsästystä.
https://valtioneuvosto.fi/-/1410837/valtioneuvosto-esittaa-pimeanakolaitteiden-kayton-sallimista-villisian-metsastyksessa
Samalla on edelleen voimassa jatkettu poikkeuslupa peuranmetsästyksen osalta tietyillä tiheän peurakannan alueilla jne.
Myös supin metsästys on sallittua pimeänäkötähtäimellä.
https://metsastajalehti.fi/metsastys/valonvahvistin-vai-lampokamera/
Lisäksi pimeänäkölaitteet/-tähtäimet ovat sallittuja haavakoiden sekä loukkaantuneiden eläinten lopetuksessa jne.
Eli käytännön tasolla tässä alkaa olla jo melkoinen sekamelska luvallisten ja kiellettyjen käyttötapojen osalta.
- se saattaa olla omiaan heikentämään myös kyseisiä laitteita käyttävien metsästäjien oikeusturvaa jne.
Esimerkiksi 1.
Olet peuranruokintapaikalla kyttäämässä supia, pimeänäkötähtäimen kanssa, ja viranomainen tai metsästyksen valvoja koputtaa ovelle. Ilmoittaen halunsa tarkastaa tähtäimen laillisuus..väittäen samalla että kysymys onkin peurajahdista.
- kumpi on oikeassa?
Esimerkki 2.
Olet ampunut peuran tavallisella kiikarilla varustetulla pyssyllä (pikakiinnike), joka kuitenkin pakenee osuman saatuaan. Lähdet etsimään ko. peuraa ja vaihdat pyssyyn pimeänäkökiikarin mahdollisen haavakon etsintää/lopetusta varten..
- vartija sattuu paikalle ja väittää että peura on ammuttu laittomalla tähtäimellä.
- sana sanaa vastaan. Tuleeko tuomio?
Teoreettisia esimerkkejä tietenkin...mutta aika vaikeita ratkaista. Toisen kautta tilanne saattaa houkutella joitakin saaliinhimoisia metsästämään väärällä keinolla.
- rikkomusta on vaikea näyttää toteen vaikka joku sitä epäilisi.
Mutta tällainen tämä maailma on nykyään. Tekniikka kehittyy ja kaikenlaiset tekniset vempeleet ja keksinnöt tulevat vahvasti mukaan myös metsästykseen.
- niin koiran ja riistan tai jopa metsästäjien paikannukseen.
- hirvien liikkeet koiran edessä tiedetään sentin tarkkuudella joissain laitteissa on jopa kamerat ja mikrofonit joilla näkee ja kuulee eläimen tekemisistä...
- olen kuullut sellaistakin että autolla ajetaan hirven eteen mobililaitteesta katsotulle kulkureitille jne.
- ja nyt on vahvasti tulossa metsästyskäyttöön myös pimeällä ampumisen mahdollistavat tähtäinlaitteet.
- susien pazkasta tutkitaan DNA näytteitä jne.
- sähköpyörillä saa ajella metsäpoluilla pyssyn kanssa..
Kenties jonain päivänä tulevaisuudessa joku metsästää hirviäkin keskellä yötä ja pilkkopimeässä jne.
- ehkä saadaan lupa lennättää pyssyn sisältävä drooni hirven perään ja ampua se etäohjauksella.
No, tämä on jo melkoista ajatusvirtaa. Mutta en aio jäädä täysin osattomaksi.
- minulläkin on uutta tekniikkaa käytössä.
Meoptan punapistetähtäin...siihen kun vaihtaa uuden patterin
niin pääsee taas sortamaan peuroja muutamana syksynä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
KJJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2007 Viestejä: 2730
|
Lähetetty: 22.02.2024 22:09 Viestin aihe: |
|
|
ot ja joku voisi jopa nähdä nuo tähtäimet voimavarana maanpuollustuksen kannalta.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vainiin Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 16 Tam 2024 Viestejä: 30
|
Lähetetty: 23.02.2024 09:42 Viestin aihe: |
|
|
Kaiken edelläkirjoitetun jälkeen nousee ihmetys mieleen siitä että jos kerran on lupa ampua se peura tai hirvi niin eikö ole ihan sama sitten ampuuko sen avotähtäimillä, 56 millisellä, lämppärillä tai muulla vastaavalla.
Onhan lupaa myönnettäessä jo tehty harkinta siitä että kanta kestää sillä ammutun eläimen poistamisen ko. seudulta.
Miksi sitten metsästäjän osuutta vaikeutetaan/rajoitetaan, miksi kukin ei voisi itse valita parasta mahdollista tähtäintä ja vuorokaudenaikaa ko. toimenpidettä varten ?
Vai onko jotain mitä en nyt ymmärrä tässä jutussa ? Kieltämättä en ymmärrä monessa muussakaan asiassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2325
|
Lähetetty: 23.02.2024 10:25 Viestin aihe: |
|
|
Jopelius kirjoitti: |
Ilmansuunnalla on sikäli merkitystä että ampumasuunnaksi on hyvä valita (jos mahdollista) luode-pohjoinen. Näin saa paremman hyödyn erityisesti täysikuun myötävalosta..ja samalla kopin ampumaluukku on kuuhun nähden varjossa. |
Toisaalta mielessä on ensimmäinen peurankyttäyskerta. Otin paikan pellon eteläreunalta. Auringon laskiessa syyskuussa näkyvyys hävisi, kun edessä oli kirkas taivaanranta, mutta hämärä laskeutui pellolle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|