Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 18.08.2023 16:32 Viestin aihe: |
|
|
Joskus näissä on se että asiaa on hankala tutkia. On hankalaa tutkia, kun tulokset on jo päätetty etukäteen, mut tarttis jotenki saada vielä tutkimus sellaiseksi, että se näyttäs niitä tuloksia, joita sen pitäs näyttää. Ku jos se näyttääki sellasta tulosta, että ei näyttäs olevan ongelmaa, niin jatkotutkimukselle ei löydykään rahaa. Esim ilmastonlämpenemistutkimuksissa on paljon tätä... ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
piippurihla Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022 Viestejä: 181
|
Lähetetty: 18.08.2023 23:00 Viestin aihe: |
|
|
tee667 kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Tuossa ny testataan edelleen vaan sitä, minkä kaikki jo tietää, että irtoaako lyijyä sisältävästä luodista lyijyä saaliiseen. No se ny on ollu tiedossa et ku luodin paino ennen elukkaa on 100 % ja elukan jälkeen vaik 80 % niin lähteehän siitä lyijyä. Eikä se savuna ilmaan haihdu. Hienoja tuloksia saadaan ja rahaa palaa...
Paljon mielenkiintoisempaa olisi tutkia että miten paljon se lyijy siitä ammutusta riistasta siirtyy siihen sitä syövään metsästäjään. Helposti vois ottaa vaikka 1000 metsästäjää ja 1000 ei riistalihaa syövää, tutkia pitoisuutta veressä. Mut eipä sitä oo tainnu kukaan tutkia. Oiskohan siksi, että sen tulokset eivät suurella todennäköisyydellä edesauttaisi tärkeiden asioiden eteenpäin ajamista... |
On tuota tutkittu, ei ollut eroja. En vaan kuollakseni muista missä, joitakin vuosia aikaa. MUTTA niillä metsästäjillä, jotka harrasti paljon jälleenlatausta, oli korkeammat lyijypitoisuudet. Tämä siis ajalta ennen Naturaliksia. |
Miten lyijy joka on messinkivaipan sisällä voi joutua kosketuksiin luotia käsittelevän kanssa? Ei mitenkään. Vai säteileekö lyijy pahuutta luodin reikäpäästä? Ainoastaan lyijyluoteja valava suustaladattavalla ampuja edes koskee lyijyyn. Mutta tämä harrastus on lähinnä kuriositeetti. Toiseksi laboratorilaitteillahan voidaan löytää ihmisen kannalta mitättömät pitoisuudet vaikka dioksiinia tai pcb. Mikä lyijystä tekee niin ihmeellisen että se on vaarallistaaivan olemattomina. Vaikka leivästä sateiden mukana tulleena ettei sille voida antaa vaaratonta pitoisuutta. Vaikka dioksiinin lle tai radioaktiivisille aineille voidaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
piippurihla Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022 Viestejä: 181
|
Lähetetty: 18.08.2023 23:28 Viestin aihe: |
|
|
sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: | Tutkimuksen tekeminen, jossa verrataan riistalihaa syöviä henkilöitä (=metsästäjiä) ja muuta viiteryhmää on käsitykseni mukaan vähän hankalaa. Ei tietenkään mahdotonta, mutta haastavaa. Syynä on se, että pitäisi pystyä karsimaan pois kaikki muut lyijyaltistusta aiheuttavat tekijät, jotta päästäisiin tutkimaan nimenomaan lyijyluotien tai -haulien vaikutusta ravinnossa.
Lyijy on hankala aine, koska se varastoituu luustoon ja vapautuu sieltä hiljakseen elimistöön. Puoliintumisaika on luokkaa 10 vuotta. Meillä viime vuosituhannella syntyneillä on lyijyä luustossa lähes kaikilla, koska sitä lisättiin bensiiniin melkein koko 1900-luvun ajan. Sitä sitten hengitettiin sisään tien varrressa kulkiessa. Uudessa Seelannissa on tehty ainakin joku tutkimus tästä bensiinin lyijyn vaikutuksista. Siinä korkeamman altistuksen saaneiden lasten älykkyysosamäärä jäi pienemmäksi ja aikuisena päädyttiin muita huonompiin ammatteihin.
Tuossa olisi pari suomalaista tutkimusta, joissa lyijyn määriä on mitattu. Tässä ensimmäisessä tutkitaan lyijyaltistusta eri ammateissa
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138455/TTL_978-952-261-725-5.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Tässä toisessa taas kuvataan lyijymyrkytyksen oireita
https://www.duodecimlehti.fi/duo50266 |
Huuhaa tutkimuksia sanoo jo maallikonkin suhteellisuudentaju.Tieteen valepukuun verhotun politiikan tunnistaakseen ei tarvitse olla tutkija. Bensiinin lyijyä enemmän saaneet lapset ovat arvaukseni mukaan asuneet köyhemmissä oloissa halvemmilla alueilla teiden vieressä. Lapsuuden sosoiekonomisen aseman tiedetään ennustavan menestystä aikuisena. Varsinkin kun Uudessa-Seelannissa purettiin 90-luvulla hyvinvointivaltiota. Politiikka tunnetaan Uuden Seelannin mallina".
Miten lyijyllisenbensan aikana Suomessa syntyneillä on vielä lyijyä luissa. Vaikka lyijyn käyttö lisäaineena loppui täällä jo yli 29 sitten? Lyijymyrkytyksiä on ollut Amerikassa autoilun alkuaikoina öljynjalostamoiden työntekijöillä kun lyijy tuli käyttöön lisäaineena. Eikä lyijyhöyryjen vaaraa tiedostettu.
Näillä tapauksilla ei ole mitään tekemistä riistalihassa mahdollisesti syödyn lyijyn sirun kanssa. Laboratoriolaitteilla löytyy helposti erot yksilöiden välillä lyijyn määrässä. Mutta onko asialla mitään merkitystä? Onhan eroja radioaktisten aineiden ja dioksiinin yms määrissäkin.
Mutta kun liikutaan mitättömissä pitoisuuksissa eivät ne ole uutisen aihe. Miksi sitten lyijy on niin ihmeellinen vaikka kasveja syömällä saa kadiumia ym haitallisia aineita.Voi sanoa ideologian haisevan nyt vahvasti näissä uutisissa. Lyijyä suurempia terveysriski metsästäjille joista suuri osa asuu omakotitaloissa taitaa olla Suomen kallioperästä nouseva radon.
Viimeinen muokkaaja, piippurihla pvm 20.08.2023 12:25, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 19.08.2023 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Muutama vuosi sitten keräsin omenoita Turussa yhden kylmäaseman pihassa olevan puun alta. Aattelin, et kun on ei kenenkään maalla niin otan siitä peuranruokinnalle vähän houkutusomenoita. Siihen pyssäs joku auto, avas ikkunan ja äijä huusi: "meinaatko anopille poimia omenoita, niissä on meinaan ihan varmaan hitosti lyijyä". Vastasin että "ei ku peuroille, ne kuolee lyijyyn joka tapauksessa". Äijä vaan nauro ja jatko matkaansa... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 601 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 19.08.2023 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Muistaakseni olen joskus nähnyt tutkimuksen, jossa lyijyn määrää selvitettiin vanhalta haulikkoradalta. Alueelta, johon hauliparvet yleensä laskeutuivat, löytyi vanhoja oksidoituneita (ilman hapen aiheuttamaa harmaata kerrosta) hauleja mattomainen kerros. Puolen metrin syvyydessä ei ollut todettavissa minkäänlaisia lyijyjäämiä. Alue oli pohjavesialuetta.
Suurien kaliperien raskaat lyijyluodit, joiden nopeus on pääsääntöisesti alle 700 m/s osuessaan kohteeseen, tekevät pienempää haavakanavaa kuin kevyemmät lyijyluodit, joiden nopeus riistaosumassa saattaa olla yli 850 m/s. Osumasta aiheutuneita kudosvaurioita nopeilla luodeilla ammuttuina löytyy joskus yllättävän laajalta alueelta. Vertymiä ilmenee monesti 30 sentin etäisyydellä luodin osumakanavasta. Jos haluaa poistaa mahdolliset lyijyjäämät, kannattaa huomioida tämäkin asia ja poistaa myös sivulla olevat vertymät. _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sunnuntaimetsästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2016 Viestejä: 107 Paikkakunta: Lahden seutu
|
Lähetetty: 20.08.2023 19:46 Viestin aihe: |
|
|
piippurihla kirjoitti: | sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: | Tutkimuksen tekeminen, jossa verrataan riistalihaa syöviä henkilöitä (=metsästäjiä) ja muuta viiteryhmää on käsitykseni mukaan vähän hankalaa. Ei tietenkään mahdotonta, mutta haastavaa. Syynä on se, että pitäisi pystyä karsimaan pois kaikki muut lyijyaltistusta aiheuttavat tekijät, jotta päästäisiin tutkimaan nimenomaan lyijyluotien tai -haulien vaikutusta ravinnossa.
Lyijy on hankala aine, koska se varastoituu luustoon ja vapautuu sieltä hiljakseen elimistöön. Puoliintumisaika on luokkaa 10 vuotta. Meillä viime vuosituhannella syntyneillä on lyijyä luustossa lähes kaikilla, koska sitä lisättiin bensiiniin melkein koko 1900-luvun ajan. Sitä sitten hengitettiin sisään tien varrressa kulkiessa. Uudessa Seelannissa on tehty ainakin joku tutkimus tästä bensiinin lyijyn vaikutuksista. Siinä korkeamman altistuksen saaneiden lasten älykkyysosamäärä jäi pienemmäksi ja aikuisena päädyttiin muita huonompiin ammatteihin.
Tuossa olisi pari suomalaista tutkimusta, joissa lyijyn määriä on mitattu. Tässä ensimmäisessä tutkitaan lyijyaltistusta eri ammateissa
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138455/TTL_978-952-261-725-5.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Tässä toisessa taas kuvataan lyijymyrkytyksen oireita
https://www.duodecimlehti.fi/duo50266 |
Huuhaa tutkimuksia sanoo jo maallikonkin suhteellisuudentaju.Tieteen valepukuun verhotun politiikan tunnistaakseen ei tarvitse olla tutkija. Bensiinin lyijyä enemmän saaneet lapset ovat arvaukseni mukaan asuneet köyhemmissä oloissa halvemmilla alueilla teiden vieressä. Lapsuuden sosoiekonomisen aseman tiedetään ennustavan menestystä aikuisena. Varsinkin kun Uudessa-Seelannissa purettiin 90-luvulla hyvinvointivaltiota. Politiikka tunnetaan Uuden Seelannin mallina".
Miten lyijyllisenbensan aikana Suomessa syntyneillä on vielä lyijyä luissa. Vaikka lyijyn käyttö lisäaineena loppui täällä jo yli 29 sitten? Lyijymyrkytyksiä on ollut Amerikassa autoilun alkuaikoina öljynjalostamoiden työntekijöillä kun lyijy tuli käyttöön lisäaineena. Eikä lyijyhöyryjen vaaraa tiedostettu.
Näillä tapauksilla ei ole mitään tekemistä riistalihassa mahdollisesti syödyn lyijyn sirun kanssa. Laboratoriolaitteilla löytyy helposti erot yksilöiden välillä lyijyn määrässä. Mutta onko asialla mitään merkitystä? Onhan eroja radioaktisten aineiden ja dioksiinin yms määrissäkin.
Mutta kun liikutaan mitättömissä pitoisuuksissa eivät ne ole uutisen aihe. Miksi sitten lyijy on niin ihmeellinen vaikka kasveja syömällä saa kadiumia ym haitallisia aineita.Voi sanoa ideologian haisevan nyt vahvasti näissä uutisissa. Lyijyä suurempia terveysriski metsästäjille joista suuri osa asuu omakotitaloissa taitaa olla Suomen kallioperästä nouseva radon. |
Mahdoitko lukea kumpaakaan alkuperäisen viestini linkkien takana olleista tutkimuksista? Entä haitko googlella tuon Uudessa Seelannissa tehdyn tutkimuksen? Vai päätteletkö kaiken tutkimuksen olevan huuhaata ihan ihka omien käsitysten perusteella
Lyijy ei ole mikään kiva aine elimistössä, sillä on selkeästi kielteisiä vaikutuksia ihmisen terveyteen ja hyvinvointiin. Toki voit itse vaikka syödä lyijyhauleja, Suomi on vapaa maa. Alkuperäinen kysymys olikin, onko riistalihaa syövillä metsästäjillä yleisesti korkeammat lyijypitoisuudet kuin muilla. Yritin tuossa alussa sanoa, että asian tutkiminen on hankalaa, kun tutkimuksen kohderyhmältä pitäisi saada suljettua pois kaikki muut lyijyaltistusta aiheuttavat tekijät. Tutkimukseen riittävän laajan kohderyhmän löytäminen ilman muita riskitekijöitä on aika haastavaa.
Bensiinin lyijy on vaikuttanut lyijyn määrään sekä viljelykasveissa että ihmisissä. Nuo pitoisuudet ovat koko ajan laskemassa, kun lyijyn käyttö bensiinissä on lopetettu.
Olen pahoillani, jos kirjoittamani aiheuttaa sinulle mielipahaa. Yritän kuitenkin vielä vääntää rautalangasta:
- en ole ottanut kantaa lyijyluotien käytön puolesta tai niitä vastaan
- viimeisen kahden tuhannen vuoden aikana on huomattu, että lyijy elimistössä ei ole hyväksi terveydelle
- lyijy varastoituu luustoon, ja varastoituneen lyijyn puoliintumisaika on luokkaa 10 vuotta. Tämän takia itseni kaltaisilla vanhemmilla tyypeillä elimistön lyijypitoisuudet ovat keskimäärin korkeampia kuin tällä vuosituhannella syntyneillä. Parempi heille nuoremmille, heistä tulee meitä fiksumpia.
- lyijyn saamista riistalihaa syömällä on väestötasolla haastavaa tutkia, kun muita altistumiseen vaikuttavia tekijöitä pitäisi saada suljettu pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 21.08.2023 09:48 Viestin aihe: |
|
|
sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: |
- lyijyn saamista riistalihaa syömällä on väestötasolla haastavaa tutkia, kun muita altistumiseen vaikuttavia tekijöitä pitäisi saada suljettu pois. |
Eli käytännössä mahdoton osoittaa, että lyijyn käytöstä syötävää riistaa metsästäessä olisi jotain haittaa? Näin minä tulkitsen. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tee667 Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2015 Viestejä: 729
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:02 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: |
- lyijyn saamista riistalihaa syömällä on väestötasolla haastavaa tutkia, kun muita altistumiseen vaikuttavia tekijöitä pitäisi saada suljettu pois. |
Eli käytännössä mahdoton osoittaa, että lyijyn käytöstä syötävää riistaa metsästäessä olisi jotain haittaa? Näin minä tulkitsen. |
Ei se nyt minusta ole sen vaikeampi koeasetelma ole kun vaikkapa tupakoinnin vaikutusten osoittaminen. Tutkimusryhmän muodostavat riistaa paljon syöneet ja kontrollin sellaiset, jotka eivät ole syöneet. Molemmista ryhmistä selvitetään mahdollisesti asiaan vaikuttavat muut tekijät, esim. asuinpaikka, ikä, läskin määrä jne. Todennäköisesti tuommoinen aineisto voisi jostain löytyäkin valmiina lyijypitoisuuksien osalta, pitäisi vaan taustat selvittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:04 Viestin aihe: |
|
|
Sawaho kirjoitti: | Muistaakseni olen joskus nähnyt tutkimuksen, jossa lyijyn määrää selvitettiin vanhalta haulikkoradalta. Alueelta, johon hauliparvet yleensä laskeutuivat, löytyi vanhoja oksidoituneita (ilman hapen aiheuttamaa harmaata kerrosta) hauleja mattomainen kerros. Puolen metrin syvyydessä ei ollut todettavissa minkäänlaisia lyijyjäämiä. Alue oli pohjavesialuetta.
|
Tämmöisistä vaan on vaarallista tehdä johtopäätöksiä, että jos yhden radan pohjavedestä ei löydy raja-arvot ylittäviä pitoisuuksia, etteikö joltai toiselta voisi löytyä. Se liukeneminen kun johtuu olosuhteista. Jos lyijy ei liukenisi, se esiintyisi luonnossa metallina kuten kulta. Ei esiinny. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:11 Viestin aihe: |
|
|
tee667 kirjoitti: | Peto kirjoitti: | sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: |
- lyijyn saamista riistalihaa syömällä on väestötasolla haastavaa tutkia, kun muita altistumiseen vaikuttavia tekijöitä pitäisi saada suljettu pois. |
Eli käytännössä mahdoton osoittaa, että lyijyn käytöstä syötävää riistaa metsästäessä olisi jotain haittaa? Näin minä tulkitsen. |
Ei se nyt minusta ole sen vaikeampi koeasetelma ole kun vaikkapa tupakoinnin vaikutusten osoittaminen. Tutkimusryhmän muodostavat riistaa paljon syöneet ja kontrollin sellaiset, jotka eivät ole syöneet. Molemmista ryhmistä selvitetään mahdollisesti asiaan vaikuttavat muut tekijät, esim. asuinpaikka, ikä, läskin määrä jne. Todennäköisesti tuommoinen aineisto voisi jostain löytyäkin valmiina lyijypitoisuuksien osalta, pitäisi vaan taustat selvittää. |
No juu. Ja miten monelta sieltä ny sit ensinkään löytyy sellaisia pitoisuuksia, että niillä on jotain merkitystä. Sen voisi ekaksi testata vaikka tuhannelta riistansyöjältä... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:21 Viestin aihe: |
|
|
tee667 kirjoitti: | Peto kirjoitti: | sunnuntaimetsästäjä kirjoitti: |
- lyijyn saamista riistalihaa syömällä on väestötasolla haastavaa tutkia, kun muita altistumiseen vaikuttavia tekijöitä pitäisi saada suljettu pois. |
Eli käytännössä mahdoton osoittaa, että lyijyn käytöstä syötävää riistaa metsästäessä olisi jotain haittaa? Näin minä tulkitsen. |
Ei se nyt minusta ole sen vaikeampi koeasetelma ole kun vaikkapa tupakoinnin vaikutusten osoittaminen. Tutkimusryhmän muodostavat riistaa paljon syöneet ja kontrollin sellaiset, jotka eivät ole syöneet. Molemmista ryhmistä selvitetään mahdollisesti asiaan vaikuttavat muut tekijät, esim. asuinpaikka, ikä, läskin määrä jne. Todennäköisesti tuommoinen aineisto voisi jostain löytyäkin valmiina lyijypitoisuuksien osalta, pitäisi vaan taustat selvittää. |
Semmosta se kaikki ihmistutkimus on. Muuttujia on hirmuisesti. Pitää pohtia laajasti mitkä asiat voi vaikuttaa, toistaa testejä, käyttää isoja otantoja. Ei ole pelkästään lyijymittausten haaste.
Vaan onhan tuo intuitiivisesti täysin uskottavaa, että jos on syöty lihaa missä lyijyn muruja, että veressä on pitoisuudet koholla. Tossa oli tutkimuksia missä sanottiin että myös ruuan valmistustapa (happamat lisukkeet), ja vaikka ruuan kanssa nautittu viini vaikuttaa myös.
Hyvin loogista.
Minusta se olisi yllättävämpi tulos, jos elimistön lyijypitoisuutta ei lyijyä syömällä saisi kohoamaan. Tuntuu vähän, että jos jotenkin onnistuu itsel päättelemään että ei se lyijyä syömällä voi kohota, on kyse vähän toiveajattelusta. Haluaa uskoa niin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hapis Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Elo 2023 Viestejä: 23
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Olisi kyllä hauska kuulla tähänkin ketjuun kommentoineilta, keiden mukaan esimerkiksi tutkimuksen tekeminen tai tulosten julkaisu voi olla hankalaa, kun tulokset on jo päätetty etukäteen ja tutkimus pitäisi muokata sopivaksi, että
- montako vertaisarvioitua julkaisua ko. henkilöt ovat julkaisseet itsenäisesti ja/tai tutkimusryhmän osana,
- montako tutkimusta ko. henkilöt ovat julkaisseet tai työstäneet siten, että tulokset on jo päätetty etukäteen ja tutkimus on sitten työstetty tuloksia tukevaksi, sekä
- monestako sellaisesta tutkimushankkeesta on kokemusta, jossa jatkorahoitus on katkennut nimenomaisesti vääriin alkuperäistutkimuksen tuloksiin, jotka ovat kuitenkin olleet vertaisarvioituja ja alan journaalissa julkaistuja |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 21.08.2023 10:56 Viestin aihe: |
|
|
Väitän, että niissä talouksissa missä on syöty vuosikymmenten saatossa paljon haulikolla pyydettyä riistaa, on myös mennyt enempi ja vähempi lyijyhaulejakin läpi ruuansulatauskanavan, en usko että kaikki ovat hampaisiin pysähtyneet.
Liekö sitten luotiosumassa sorkkaotukseen semmoinen mahdollisuus, että lyijy menee jotenkin liukenevaan mikromuotoon. Kumminkin aika ronskilla kädellä sitä vertymää leikataan haaskakippaan, niin onko todellinen ongelma.
Mikäli tuossa sivukorvalla oikein kuuntelin, niin meillä oli tehty Rhy:n haulikkoradan ojista joku virallinen vesitutkimus joku aika takaisin. Oli kuulemma vesi ollut juomakelpoista tutkimuksen mukaan. Jonkun verran vuosikymmenten saatossa lyijyä tuonnekin paukutettu. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 21.08.2023 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Sisäradalla ampuminen on kaikkein varmin tapa altistua lyijylle. Ja se voi korreloida sen kanssa että ketkä paljon lataa myös paljon ampuu.
Silloin lyijypöly joka syntyy luodin hajotessa on se riskitekijä. Tuota on tutkittukin ja tiedän useamman ampujan noita arvoja mittauttaneenkin, kohonneet mutta haittarajojen alla. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|