Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 3043
|
Lähetetty: 22.12.2023 03:49 Viestin aihe: |
|
|
Tuota en tosiaan hoksannut ajatella, että ison veden äärellä kettu menisi sitä heikon rajaa pitkin kovin kaukana rannasta. Seisoja ei lähde niin pitkälle jäljittämään, kun todella harvoin tulee ihan isojen järvien rannoilla jahdattua heikkojen jäiden aikaan.
Meillä on pääosin jokia, joten se nyt on pulahdus avannossa vaikka pitäisi hakea koira ilkosillaan. Voi toki olla syvä, joten naskalit olisi ihan kivat, mutta puukkokin auttaa että pääsee itse takaisin jäälle. Samoten järvet jäätyy yleensä sen verran pikaisesti, että aika lyhyt aikaikkuna milloin vahinko voisi sattua. Erityisesti kun tosiaan ei ole varsinaisesti niitä parhaita jahtipaikkoja nuo järvien rannat. Jokivarret on tyypillisempää jahtipaikkaa siellä metsän keskellä, joten ne tulee itsellä yleensä mieleen noista koirien jäihin putoamisista. Meillä päin ei hirvetkään ole kovin innokkaita uimareita varsinaisesti. Hyppivät kyllä monesti joen kahta puolen, mutta ei ne nyt sentään järvenselälle lähde. Voi olla eri tilanne jossain muualla, esim. Saimaan seuduilla tuntuisi luontevammalta mitä meilläpäin.
Mutta hyvä kun tuli kysyttyä. Tuo avaa itsellekkin paremmin tilannetta, eli nuo järeämmät vehkeet on siis tyypillisesti niitä tilanteita varten, joissa koira uppoaa jäihin kaukana rannasta ja välissä saattaa olla pitkästi miestä kestämätöntä jäätä välissä. Tuo kuulostaa loogiselta, että kuivapuku on erittäin hyvä lisä ja plussaa olisi jos on jotain millä pääsisi liikkumaan jään päällä uppoamatta. En tiedä olisiko joku ajopuun tyyppinen ratkaisu hyvä siinä mielessä, että jakaisi painoa laajemmalle ja sillä pääsisi kohtuu ripeästi paikasta toiseen myös autolta järven rantaan. Toki se suppilauta ilman evää olisi sikäli hyvä, että kelluisi vaikka jäät pettäisi alta.
No onneksi itsellä ei tarvitse noita miettiä. Meillä tosiaan vaaranpaikat koiralle on enempi kohtuullisen kapoisia jokia, jossa matkaa kuivalta maalta koiraan on yleensä alle 10m. Voi olla että tuulen tuiskuuttama komo pettää joen penkalla ja koira jää tavallaan sen lipan alle eikä pääse sieltä ylös. Kylmä kangistaa ja sitten voi virta viedä. Eli aika on se ratkaisevampi tekijä. Siksi tuntui alkuun hölmöltä raahata jotain rekvisiitta-arsenaalia mukana, kun tärkempää olisi päästä äkkiä koiran apuun. Ei siinä jouda lähteä autolta hakemaan kuivapukuja ja muita mukavuustekijöitä tai vaihtamaan vaatteita. Äkkiä paikalle, kamat pois ettei huku itse niiden takia ja ettei jäädy itse kun nousee ylös vedestä. Sitten vaan apuun, koira ylös, itse ylös ja kuivat kamat äkkiä niskaan.
Ursuit on toki hyvä kampe moneen muuhunkin käyttöön ja jos omistaa, niin kannattaahan se aina olla varuiksi autossa ainakin mukana, jos liikkuu jäiden lähellä. Pelkästään koiran pelastukseen on kyllä monessa paikkaa minusta aika yliampuva, mutta kai niitäkin paikkoja on missä on täysin perusteltu. Samoin ne erinäiset jollat, kumiveneet ja vastaavat herättää vähän hilpeyttä näistä omista maastoista ajateltuna. Mutta ainä oppii uutta, kun kyselee. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2286 Paikkakunta: itä-suomi
|
Lähetetty: 22.12.2023 08:56 Viestin aihe: |
|
|
Tahtoo meiltä kaikilta aina silloin tällöin unohtua, että tilanteet ja sen mukaan tarpeet vaihtelee tämän kokoisessakin maassa aika paljon. Jokainen sovittaa oman tilanteensa mukaan. Hyvin ymmärtää senkin ettei seisojan kanssa kulkiessa raahaa ursuittia ja ajopuuta mukana 😀
Tuo on nimenomaan se ongelma, että huonoa jäätä voi olla pitkälti ennenkuin pääsee koiran luokse, mutta aikaa siinä kuitenkin on jonkun verran touhuta kunhan välineet on jossain järkihollilla. Virtapaikoissa ei niin paljoa, kun painaa koko ajan koiraa alle..
Tulee mieleen tarina kun joskus kauan sitten oma jo edesmennyt spanielinarttu oli mukana pilkillä. Meni sitte tyhmyyttään isoksi sulaneeseen ojansuuhun ja putosi. Ui sitte sivulle jäänreunaan, mutta jäi roikkumaan eikä yrittänytkään nousta ja valitti siinä minulle. Reuna oli selväpiirteinen, niin uskalsin kontata siihen ja kurotin pannasta kiinni ja koira ylös.
Jatkoin pilkkimistä niin päätti tolvana mennä jonkun ajan päästä samaan sulaan. Ja sama kuvio, että ui reunalle roikkumaan ja vinkui mulle. Huusin, että en tule auttamaan kerran piti uudelleen mennä ja jatkoin onkimista.
Ei minulla oikeasti olisi pokka kovin pitkään pitänyt jatkaa pilkkimistä, mutta koira kampesi itsensä melko samantien jäälle, kun tajusi etten ole tulossa auttamaan
![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 22.12.2023 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Siinä kannattaa pitää järki päässä ettei jää avantoon sekä mies että koira... Aika uhkarohkeita näytöksiä on nähty ja jos ei olisi muita ukkoja ollut niin sinne olisi hakijakin jäänyt...
Autossahan nuo varusteet nimenomaan on mukana, niitä kukaa mukana raahaa. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 22.12.2023 13:16 Viestin aihe: |
|
|
Just oli merivartiosto hakenu kettukoiran ilmeisen kaukaa mantereelta kun oli hailuodosta lähteneet ketun kanssa jäälle ja ylittäny laivaväyliä ja koira oli yöksi hakeutunut saareen suojaan josta seuraavana päivänä kävivät poimimassa kyytiin. Ois siinä ollu munasillaan perässä meneminen, puukko mukana... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 22.12.2023 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Lumiseen aikaan sukset tai ahkio lisäävat kummasti turvallisuutta heikoilla jäillä liikkumiseen. Ja onhan noita ahkioita sellaisiakin että toimivat hätätilanteessa kellukkeena tai kanootin tapaisena. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 3043
|
Lähetetty: 22.12.2023 15:53 Viestin aihe: |
|
|
massimo85 kirjoitti: | Just oli merivartiosto hakenu kettukoiran ilmeisen kaukaa mantereelta kun oli hailuodosta lähteneet ketun kanssa jäälle ja ylittäny laivaväyliä ja koira oli yöksi hakeutunut saareen suojaan josta seuraavana päivänä kävivät poimimassa kyytiin. Ois siinä ollu munasillaan perässä meneminen, puukko mukana... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
Seisojamies kaivaa siinä vaiheessa termarin esiin kun koira lähtee. Kyllä se jo vieressä istuu ennen kun kahvit on juotu. Sitten voi tulla kiire, jos huomaa tutkasta että jäi vesistöön eikä matka etene.
Hirvikoiratkin osa palailee omia jälkiään takaisin. Ajokoirista en osaa sanoa älyääkö ne tulla ylipäätään, vai onko vain opetettu kuten monet nykyajan hirvikoirat, että ei tarvitse palata kun ukko noutaa.
Melko pahoista paikoistahan nuo koirat pääsee kyllä omin neuvoin. Ainakin tuollainen seisoja on pitkäraajainen, kohtuu ketterä ja solakka, hyvä uimari ja ylipäätään atleettinen tapaus. Kyllä siinä saa tosissaan miettiä itsekkin valmiiksi miten pääsee ylös jos koira on niin pahassa paikassa ettei pääse omin neuvoin. Jonkun mäyräkoiran kanssa voi olla eri tilanne, ainakin itse olen törmännyt tilanteisiin, ettei nyt lopen kummoista ojaa tarvita että saa olla nostelemassa koiraa yli. Aika hankala kuvitella kovinkaan montaa realistista skenaariota missä voisi tulla tarve mennä tuota omaa koiraa pelastamaan sama missä sen kanssa liikkuu ja mihin vuodenaikaan.
Ja eikös tässäkin ollut tilanne se, että koirahan oli kyllä päässyt, ei vaan älynnyt palata takaisin ja ukolla loppui kalusto hakea koira kotiin sieltä mihin koira meni. Saa siellä ursuitin kanssakin melkolailla temuta, jos pitää aina mennä koiran perässä. Vai onko se alettava jokaisen ajokoiramiehen laittamaan oma helikopteri, niin pääsee hakemaan koiran mistä tahansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 22.12.2023 17:24 Viestin aihe: |
|
|
Siinä on sellainen ero seisojan ja kettukoiran välillä, että se kettukoira ei tule pois. Se ei jätä hommaa kesken vaan menee perässä niin kauan kun kettu on pinnalla. Ja jos menee reikään, ei tule pois sieltäkään vaan yrittää mennä perässä. Sitä ei ukko kiinnosta sillon jos on kettu edellä. Nyt toki puhun hyvin pelaavista. Ne vaan pitää hakee ukon pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jormelo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Kes 2012 Viestejä: 27
|
Lähetetty: 22.12.2023 19:38 Viestin aihe: |
|
|
massimo85 kirjoitti: | Siinä on sellainen ero seisojan ja kettukoiran välillä, että se kettukoira ei tule pois. Se ei jätä hommaa kesken vaan menee perässä niin kauan kun kettu on pinnalla. Ja jos menee reikään, ei tule pois sieltäkään vaan yrittää mennä perässä. Sitä ei ukko kiinnosta sillon jos on kettu edellä. Nyt toki puhun hyvin pelaavista. Ne vaan pitää hakee ukon pois. |
Kyllä se näin on, että varmaankin suurimmat ongelmat on kettukoirien kanssa. Monesti kettu koittaa koiran saada jäihin juoksemalla sulien reunoja ja jokien jäitä. Itsellä on ursuitti ja 300m narua aina mukana. Lisänä vielä parinmetrin putki jonka päässä lenki, millä saa koiran vedettyä ylös. Silti on aika voimaton isojen järvenselkien kanssa jos vahinko sattuu. Etenkin uroskoiran on hankala päästä ylös omin voimin vaikka kellulliivit on. Kyllä tarkoitus olisi seuraavaksi tehdä jonkunlainen jäällä kulkeva kelluva kelkka. Tyyliin tällainen: http://www.kakskertaseura.fi/files/jpeg_content/8571/Kelpo%2Dkelkka%5FRaine%20Kulmala.jpeg
Ongelma tuollakin on, että on hidas kun jonkun saarijonon toiseen päähän koira tippuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 22.12.2023 20:10 Viestin aihe: |
|
|
Jormelo kirjoitti: | massimo85 kirjoitti: | Siinä on sellainen ero seisojan ja kettukoiran välillä, että se kettukoira ei tule pois. Se ei jätä hommaa kesken vaan menee perässä niin kauan kun kettu on pinnalla. Ja jos menee reikään, ei tule pois sieltäkään vaan yrittää mennä perässä. Sitä ei ukko kiinnosta sillon jos on kettu edellä. Nyt toki puhun hyvin pelaavista. Ne vaan pitää hakee ukon pois. |
Kyllä se näin on, että varmaankin suurimmat ongelmat on kettukoirien kanssa. Monesti kettu koittaa koiran saada jäihin juoksemalla sulien reunoja ja jokien jäitä. Itsellä on ursuitti ja 300m narua aina mukana. Lisänä vielä parinmetrin putki jonka päässä lenki, millä saa koiran vedettyä ylös. Silti on aika voimaton isojen järvenselkien kanssa jos vahinko sattuu. Etenkin uroskoiran on hankala päästä ylös omin voimin vaikka kellulliivit on. Kyllä tarkoitus olisi seuraavaksi tehdä jonkunlainen jäällä kulkeva kelluva kelkka. Tyyliin tällainen: http://www.kakskertaseura.fi/files/jpeg_content/8571/Kelpo%2Dkelkka%5FRaine%20Kulmala.jpeg
Ongelma tuollakin on, että on hidas kun jonkun saarijonon toiseen päähän koira tippuu. |
Näin se on kettukoirien ja myös hirvikoirien kanssa.
Pitäisi varautua, mutta tähän asti on menty tuurilla. Muutaman kerran on sydän ollut kylmänä kun on tutkaa katsonut. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 3043
|
Lähetetty: 23.12.2023 08:17 Viestin aihe: |
|
|
Hirvikoiratkaan ei varmaan niin kovin suuressa vaarassa ole. Ei ne jäät hirveä kestä jos ei kestä koiraakaan ja eiköhän koira pääse pääsääntöisesti perässä sieltä mistä hirvikin menee ellei hirvi estä sen koiran pääsyä. Jonkin verran olen kuullut tuttavapiiristä, että välillä hirvet hyppyyttää koiraa joen kahta puolta niin pitkään että koira hyytyy ja kait ne välillä koittaa myös estää koiran rantautumista. Mutta kyllä sen koiran nyt vielä normaali joesta pelastaa vaikka munasillaan jos vaan paikalle ehtii. Syksymmällä saattavat välillä uida järvien yli, mutta ei ne oikeen heikkojen jäiden aikaan ruukaa järville mennä, ainakaan minun kokemusten mukaan. Pienemmät järvet jäätyy muutenkin parissa yössä koiran kestäviksi, joten ei ongelmaa sen suhteen.
Tuota en ole ketuista tiennyt, että lähtevät järvelle ja juoksentelevat heikon jään reunoja. Itsellä on tullut kettuja jahdattua ajokoirien kanssa vain sellaisissa maastoissa missä eivät oikeen pääse tuollaisiin paikkoihin ennen kuin alueet loppuu ja välissä on useampi tie mistä ehtii saada koiran pois. Jokia on ja pienempiä järviä, mutta ne jäätyy yleensä koiran kestäväksi sen verran äkkiä ettei jahdissa juuri huomaa.
Tuosta voi sitten olla montaa mieltä, että tarvitseeko pelaavan hirvikoiran seurata elukkaa maailman ääriin, mutta se on ehkä eri keskustelun aihe, joten jätän sen asian puimisen toiseen kertaan
Itse metsästelen aika laajasti ja tuttavapiiriäkin metsästelee vähän siellä täällä, mutta meren rannasta itärajalle siinä Kuopio-Kittilä välimaastossa pääosin. Seisojaporukkaa sitten toki läpi suomen ja ruotsissa myös, mutta niiden kanssa on aika vähän vaaratilanteita. Minusta tuntuu että autotiet, junaradat ja sudet on ne yleisimmät vaaratilanteet mihin menee joka vuosi koiria. Jäihin hukkuneista kuulee todella harvoin ja vaaranpaikat on yleensä olleet jokia. Hirvi ja lintu puolelta suurin osa omista tutuista, toki ajokoira porukkaa on myös, mutta ei noin laajasti ja harva jahtailee aivan isojen vesien rannoilla, eli matkaa isoihin vesiin on yleensä sen verran että koiran ehtii saada pois ja tuskin se kettukaan niin kauas menisi. Oulujärvi ja meri on toki lähellä, mutta aivan niiden rannoilla ei tutut ajokoiramiehet kovin paljon jahtaa. Hirvihommia on kyllä niidenkin rannoilla, mutta eipä ole vielä sattunut kohdalle tapausta, että hirvi lähtisi koiran edessä heikoille jäille merelle uimaan, tai Oulujärven selän yli. Mutta nyt kun tarkemmin ajattelee, niin johan sitä jossain Kuopion korkeuksilla ja alapuolella on varmasti paikkoja paljonkin missä joutuu metsästelemään hitaasti jäätyvien isojen vesien rannoilla ja kettu voi keveämpänä juoksennella ohkaisemmilla jäillä koiran edessä. Miksipä nyt ei vaikka siellä Hailuodossakin tai vaikka Inarin rannoillakin. Ei varmaan ihan niin tyypillistä kuitenkaan ole sellaiset vedestä pelastukset missä varsinainen pelastuskalusto olisi tarpeen, jos ollaan jossain Kuopion yläpuolella muiden kuin ajokoirien kanssa liikkeellä. Siksi varmaan tullut itsellä vähemmän vastaan tuttavapiirissä asiaan kunnolla varautuneita ja tuntui äkikseltään vähän erikoiselta varustautua kovin reilusti noihin tilanteisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2286 Paikkakunta: itä-suomi
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Luolamies Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 51 Paikkakunta: Sysmä
|
Lähetetty: 31.12.2023 17:47 Viestin aihe: |
|
|
Joo
Päästiin koiruuden kans lehtiin..
Tää meitin perä on riskialtista seutua pyytää ajokoiralla.Tullu värkkäiltyä tota kettujahtia ajavalla reilun 40vuotta nin on kaikkee käynyt.
Tuo meni melko pitkän yöjälen ja huomasin kyllä että menee riskialttiisee seutuun.Välinkään ei päässy.Ajo lähti yhdestä Päijänteen saaresta ja heti jäälle.Maalle tuo ei sitten enään tullutkaan pelkkää jäätä puotti.Sitten saariketjua pitkin kohti Kuhmoista.
Siinä on yksi saaren väli jossa virtausta ja siinähän vauhti loppu nolliin.
Soitin heti 112 kun tiesin että konstit loppuu heti rannassa.Yhdellä kaverilla siinä on hydrokopteri mutta oli justiin pahus remontissa.
Pelastus laitoksellakin otti reilun tunnin ennekuin olivat resca lautan kassa koiran vieressä.
Koira kampes ittesä ekan kerran reilun 20min kylvyn jälkee jäälle.Putos taas heti uudestaan ja taas vartti avannossa.Sitten pääs takas ylös ja näki että ukkoja alkaa tulla nin istu vaan jäälautalla ja ääntä lähti..
Ilman tollasta resca lauttaa noin kaukaa ei saa koiraa tai ihmistä elävänä rantapenkan päälle.Viimesen 200m jää ei kestänyt pelastajia pätkääkään.Oli jotain 1.5 cm vahvaa.
Tossakin säästettiin aikaa kun yksi lähti ja opasti paloauton sokkeloisella mökkitiellä.Samoin heti resca alas auton päältä ja kiskottiin kamppeet nin pitkälle kun jää kanto.No meikä otti pienet kylvyt siinä tuoksinassa..
Koira rauhoitu kun pääs lautan päälle.Ja ottihan se vielä aikansa että se penkalle saatiin.
Eipä tuo tuosta ollu moksiskaan.Kuivattiin hyvin ja lämpimään.Ajot on raikanu sen jälkeenkin.
Pelastus puku taitaa mennä hankintaan.Tuo ui viime talvena meressä kanssa melko hyvin.Ajatin sakaalia tuolla Pärnunlahden/Liivinlahden saumassa.Se kanssa tunki !&%¤#äille.No onneks taas pääs itte jäälle ja ajo jatku.
Että tarvinee alkaa kattella varmaan itsellekin joku puku ja säkkiin joku 300m vahvaa narua. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|