ERVA?

[jarih]

Hih, ehkäpä seuraavaksi kokovaipatkin on sitten ervoja

[Hra Huu]

Eiköhä joku kuti osuessaan oo erityisen vaarallinen?

[Sähikäinen]

Pitäis melkein kokeilla vaikkapa märkään paperiin. Kuvittelisin kyllä sen reikäpään olevan ikävämpi jos ei ole luotiliivejä.

[Vieras]

Tutki samalla vinkuuko autosi renkaat hiekalla, ampuuko haulikkosi miehen mentäviä reikiä lastulevyyn, minkä USA:n osavaltion puhelinluettelosta 555-suunta löytyykään, tiedustele AVK:lta montako autoa tässä maassa on onnettomuuksissa räjähtänyt, tai kysäise fysiikan opettajalta miksi elokuvauhrit lentävät jopa metrejä taaksepäin luodin/haulien osumasta mutta ko.aseella ampuvalla vain piippu nousee rekyylissä muutaman sentin. Toisaalta voit samalla myös kokeilla kaverisi kanssa montako kymmentä täysitehoista nyrkiniskua kestät ilman hampaan katkeamista, huulen tai nenän halkeamista, lyhtyjen sammumisesta puhumattakaan? Haluaako esim.Suomen poliisi extrata vammautumisia aseenkäyttötilanteensa kohteissa ja mahdollisia sivullisia käyttäessään "vaarallisia reikäpäitä"?

[toinen]

Vai haluaisko kenties minimoida sivullisille sattuvat vahingot osuipa luoti sitten kohteeseen tai johonkin muualle. Ja myös kohteen henkiinjääminen (mutta toki pois pelistä...) taitaa olla joka suhteessa helpointa myös virkavallalle.

[Kettu]

Joo. Tämä reikäpääkielto on kyllä yksi reikäpäisimmistä laeista mitä tässä maassa on asetettu. Osoittaa kyllä tässä tapauksessa lainsäätäjän täydellistä ymmärtämättömyyttä aseisiin liittyvissä asioissa. Pahaa pelkään, että tulevaisuudessa on vastaavia pöljyyksiä lisää tulossa. Olisikohan aika katsella, että ketä sinäkin äänestit

[Vieras]

ERVA määritelmä on aselaissa tosiaan täysin pelkkää ilmaa, ilman vähäisintäkään järjen hiventä. Tai tässä nähdään että laisäätäjäkin on ihminen joka on viettänyt 1/3:n valveillaoloajastaan Hollywood tuotteita kuluttaen. "Reikäpää" luodin spektaakkelimaiset vaikutukset lyhyillä käsiaseilla on hyväksytty yleisenä totuutena jota edes viranomaiset eivät halua kyseenalaistaa.

[bzoom]

Edestäpäin täytetty reikäpää/lyijykärkiluoti on myös tarkempi kuin kokovaippa kun luodin perä on säännöllisemmän muotoinen. Valitettavasti ERVA-laki aiheuttaa sen ettei ko. luoteja ole järkevään hintaan saatavilla jotta niitä voisi tonnikaupalla ampua vaikka ampumatarvikelupa olisikin. Kokovaipoilla sitten paukutellaan radoilla ja kuunnellaan välillä "luotien laulua".

[Vieras]

Taas mutupohjaista marinaa. Kuinkahan moni noita kolmen-neljän markan 9mm paukkuja ampui silloinkaan kun niitä vapaasti sai? Kyllähän se on niin, että ne jotka oikeasti 9mm aseilla paljon ampuu, ampuvat halvinta, siis kokovaippaista jos kaupan paukkua ampuvat. Reikäpääluodeille on muuten jokainen halukas saanut Erva-luvan juuri näillä kimmoke-syillä, jos oikeasti olisi kysyntää olisi tarjontaakin.

9mm kokoluokassa reikäpään "ervaisuus" ei ole tuulesta temmattu. Vai kuinka monella kokovaipalla on 80-90% yhden laukauksen pysäytysteho?

Ervoja ovat muuten myös räjähtävät, läpäisevät ja moniluotiset paukut. Mitäs urheilukäyttöä niille keksisi

[Vieras]

Eikö olisi viisaampaa miettiä miten saadaan kevyet, rekyylittömät, läpäisemättömät, myrkyttömät, ja osumasta täysin hajoavat polymeeri/keraami/alumiini luodit tarkoiksi ja edullisiksi kuin haikailla reikäpäistä. Purnaaminen reikäpäistä saa vain lehdet kirjoittamaan kaikkea !&%¤# asehulluista Dum dum-luoteineen.

[Vieras]

9mm para on toki kaliberina halvempi kokovaippaisena kuin HP tarkkuusluodilla ladattuna. Tämä luonnollisesti johtuu miljardeista sotilaskäyttöön isketyistä FMJ luodeista. Tämä ja 45ACP:kin ovat lähtökohtaisesti halvempia "sotilaskäyttöön" ladatulla FMJ luodilla, kun taas monet muut käsiasekaliberit ovat SP tai HP tyyppisenä halvempia kuin kokovaippaisina (mm.357mag/44mag.). Hinta on myös seikka joka luo tai vähentää kysyntää. Kimmokepointilla voi toki "harhauttaa" viranomaisia haettaessa ERVA-lupaa, kun tälle "epätiodon" linjalle on puolin/toisin lähdetty. Oikea ja mahdollinen syy käyttää Suomessa ervaluodiksi leimattuja HP tarkkuusluoteja on selvästi parempi tarkkuus(ei välttämättä koske juuri 9mm Para ). Eli on lajeja ja aseita joissa sisä ja ulkoballistinen tarkkuus on paljon suurempi ominaisuus kuin 9mm:llä lähietäisyydeltä tuhansia laakeja nakuttaminen. Kuka tässä on haikaillutkaan vapaaseen myyntiin räjähtäviä tai erityisesti läpäiseviä tms. erikoisluoteja.
Nehän ovat selkeästi URHEILUKÄYTÖN ulkopuolella olevia erikoisuotityyppejä, joita taas normaali Hollow Point/"reikäpäinen" urheilukäyttöön valmistetut luodit eivät ole.

[Lippis]

: Monissa sivistysmaissa HP luodit kategorioidaan tarkkuus ja käyttäjäturvallisemmiksi luodeiksi kun taas kokovaipat ovat kiellettyjä sotilasluoteja tai "cop killer" luoteja läpäistettään luotiliivin helpommin kuin HP.

Ihan vaan mielenkiinnosta: Missä maassa pistoolin kokovaipat on kielletty ja reikäpäät/pehmytkärjet jne. on sallittu ? Itse tiedän useita maita joissa kummatkin on kielletty siviileiltä (mm. Kiina, P-Korea, UK ja muutama muu maa) mutta en tunne maata jossa erityisesti reikäpäät olisi sallittu pistooleissa ja kokovaipat kielletty.

Viime aikoina on tapahtunut mielenkiintoisia asioita. Sveitsissä on nyt pistoolien ja revolverien reikäpääluodit kiellettyjä siviileille vaikka ne oli sallittuja vuosikymmenet. Samaan aikaan Saksassa vuosikymmenet kielletyt reikäpääluodit/patruunat käsiaseisiin on vapautettu pannasta ja niitä saa ostaa vapaasti. Eli Sveitsi kiristää ja Saksa vapauttaa. Ns. ressuaseiden osalta Saksassa on jo teoriassa vapaampaa kuin Suomessa. Käytännössä ressuperusteilla Suomessa luvat saa helpommin mutta Saksassa saa mm. MP5:een (kertatuliversioon) luvat ja Suomessa ei saa.

Schengen-maana Saksan kanta siihen että käsiaseiden reikäpääluodit eivät vaadi erikoislupia, tai ole kiellettyjä, on mielenkiintoinen. Suomessa lainsäätäjä vetosi nimenomaan Schnegen-sopimukseen ja väitti että sen vuoksi on PAKKO asettaa reikäpääluodit pistooleissa ja revolvereissa kieltolistalle. Väite on joutunut vähän outoon valoon Saksan linjausten kanssa. Lisäksi käsittääkseni Ranskassa ei mitään reikäpääluotikieltoja ole ollutkaan.

Olisi myös mielenkiintoista tietää kuinka monta henkeä Suomessa on teoriassa säästetty sillä että heitä on ammuttu pistoolin kokovaipalla reikäpään sijaan. Veikkaan että luku on aika lähellä nollaa. Saksassa ainakin useita poliiseja on kuollut vuosien saatossa kun FMJ-luodit ovat pyyhkineet kohteesta läpi ja osuneet virkaveljeä arkaan paikkaan.

[Lippis]

[Hra Huu]

On se kumma kun ei ne poliitikot kysy joltain joka tietäski asiasta. Mutulla vaan heittää kieltoja kun lauantai-actionissa oli "reikäpäisii dum-dumei" ja "kokovaippaisia cop-killereitä". Kaskun ei pyssyä muistuttavat oksatkin oo jo pannassa.

[Vieras]

Ervaa valmisetelevat virkamiehet toki kysyivät harrastajilta, asiantuntijoilta ja tutkivat sekä totesivat saman "erva järjettömyyden", mutta kun homma kuulemma tulee EU:lta niin eipä voi tehdä mitään?