Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jukka66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 1857
|
Lähetetty: 02.02.2011 10:48 Viestin aihe: |
|
|
Ei taida olla mitään mahdollisuuksia, koska EU varsijouset kieltää. Paitsi ero EU:sta.
Kiul kirjoitti: |
NEUVOSTON DIREKTIIVI 92/43/ETY: Luontotyyppien sekä luonnonvaraisen eläimistön ja kasviston suojelusta. LIITE VI: KIELLETYT PYYNTI- JA TAPPOMENETELMÄT JA -VÄLINEET SEKÄ KULJETUSVÄLINEET:
.......
— varsijouset
...... |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 02.02.2011 15:28 Viestin aihe: |
|
|
Lonely Rider kirjoitti: | Vaimennetun kiväärin ja varsijousen äänissä lienee kuitenkin vielä selvä ero. 22:sesta vaimennin vie äänen lähes kokonaan pois, mutta esim. 30-06 on jo toinen juttu. Ainakin mun AseUtra North Star vaimentaa äänen mutta eihän se aseesta äänetöntä tee. Tietty parempiakin vaimentimia löytynee.
Kaiken tietävä wikipedia kertoo varsijousesta (crossbow) mm. seuraavaa:
Today the crossbow often has a complicated legal status due to the possibility of lethal use and its similarities with both firearms and archery weapons. Within the United States, regulations vary by state. Hunting is allowed in some states by persons with physical limitations that causes them to be unable to draw a conventional bow. In general, hunting regulations are being progressively relaxed.
Kukas alkaisi ajamaan asiaa varsijousen vapauttamiseksi metsästyskäyttöön suomessa? Voishan sen käytön sitten erikseen kieltää esim. salametsästykseen ja muuhun pahantekoon |
Kuten jo todettiin, niin salametsästäjiä eivät kiellot koske, joten siltä pohjalta varsijousen metsästyskiellolle ei järkevää perustetta löydy. Toisekseen tuntuisi kaukaa haetulta, että rikollinen valitsisi mahdollisimman vaikeakäyttöisen välineen; sellaisen, jolla täytyy päästä lähelle, sellaisen, joka vaatii tietyn ampumakulman ollakseen tehokas, sellaisen, jota täytyy osata säätää, jotta nuoli lentäsi hyvin ja sellaisen, jota on hankala kuljettaa ja jonka virittäminen toimintakuntoon vaatii jonkilaista osaamista tai eforttia.
Varsijousen metsästyskäytön sallimisen edistäminen tuntuisi luontevimmin kuuluvan EBF:n (European Bowhunting Federation) ja sen kansallisten jäsenliittojen toimenkuvaan. Vahvaa tukea tulisi löytyä suurelta kotimaiselta metsästäjien etujärjestöltä, jonka strategiassakin todetaan pohjoismainen metsästysperinne harrastuksen kulmakivenä. Ymmärtääkseni tätä kautta löytyy myös yhteys FACE:en ja sitä kautta lobbareihin Brysselissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 03.02.2011 01:57 Viestin aihe: |
|
|
Vaistojousi on vanha metsästysase, jolla saa nykyisinkin metsästää. Miksi ei siis varsijousella, koska silläkin on Suomessa pitkät metsästysperinteet? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
enduromies
Liittynyt: 29 Elo 2011 Viestejä: 1
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 29.08.2011 11:21 Viestin aihe: |
|
|
Miten niin??
Onhan laissa jo nyt määritelty, mitä 'ehtoja' jousen tulee täyttää, jotta sillä voi metsästää. Samalla tavoin on USA:ssa tarkat määräykset, minkä tehoislla varsijousilla saa metsästää ja meillä ruutiaseille asetettu patruunoita koskevat määräykset. Mikä tekisi varsijousesta jotenkin erilaisen?? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35429
|
Lähetetty: 29.08.2011 20:33 Viestin aihe: |
|
|
Niin,myydäänhän lelujousia niin taljoina kuin vaistovekottiminakin,ei se että varsijousiakin saa vaikka minkätasoisina tekeleinä,voi estää sen metsästyskäyttöä...kielto on kyllä täysin typerä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 29.08.2011 20:39 Viestin aihe: |
|
|
Täysin käsittämätön kielto tämäkin, oikeastaan kertoo vain päättäjien käsittämättömästä kuvitelmasta, että heidän päätehtävä on tehtailla erilaisia kieltoja. _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lonely Rider Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2009 Viestejä: 2758 Paikkakunta: Häme
|
Lähetetty: 09.09.2011 22:36 Viestin aihe: |
|
|
Lueskelin joutessani Metsästäjän oppaan Metsästys- ja aselainsäädäntöä (24. painos vuodelta 2008). Sivulla 60 sanotaan sanatarkasti seuraavaa rauhoittamattomien eläinten pyydystämisestä ja tappamisesta:
MYÖS VARSIJOUSEN KÄYTTÖ ON SALLITTUA RAUHOITTAMATTOMIEN ELÄINTEN AMPUMISEEN.
Tämähän tuokin entistä enemmän tolkkua tähän touhuun Esim. kesykyyhkyn saa ampua varsijousella, mutta sepelkyyhkyä ei saa ampua (käytännössä aran sepelkyyhkyn ampuminen varsijousella lienisi vaikeaa, mutta ihan periaatteesta ketuttaa tällaiset pykälät...). Variksen ja harakan saa ampua varsijousella, mutta suurin piirtein saman kokoluokan pyytä ei saa ampua. Jne... Äkkiseltään katsottuna villiintynyttä kissaakin saisi ampua varsijousella, ja vielä ilman mitään minimipaunarajoja.
Onkohan nuo vuoden 2008 pykälät vielä voimassa, vai joko niitä on rukattu? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 11.09.2011 08:16 Viestin aihe: |
|
|
Lonely Rider kirjoitti: | .. Äkkiseltään katsottuna villiintynyttä kissaakin saisi ampua varsijousella, ja vielä ilman mitään minimipaunarajoja.
Onkohan nuo vuoden 2008 pykälät vielä voimassa, vai joko niitä on rukattu? |
Kannattaa katsoa ne pykälät suoraan laista ja asetuksesta. Tässä FINLEX on oiva apu. Kissasta todetaan:
"Rauhoittamattomien eläinten ampumista koskevat säännökset
Kissan sekä rauhoittamattomien lintujen ampumiseen saa käyttää ampuma-asetta, joka täyttää 16 §:n 1 momentissa tai 17 §:ssä asetetut vaatimukset"
Varsijousta ei siis saa käyttää kissan ampumiseen. Samoin rauhoittamattomien lintujen osalta (esim. kesykyyhky) se on kielletty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pse Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007 Viestejä: 1200 Paikkakunta: Halikko
|
Lähetetty: 04.10.2011 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa lainsäädäntö muutenkin haitarista ja ei pysy ajan tasalla.Se pitäisi olla tietty nuolen paino ja tietyt paunat vaatimuksena ja kun ne täyttyy,niin aivan sama mikä toimintatapa jousessa on.Sama minun mielestä nykyisten ilma-aseiden kanssa.Jos joulet täyttyy,niin pitäisi sallia metsästykseen.Hullua,kun piekkarilla saa ampua joitain eläimiä ja 1,5 x piekkarin joulemäärät omaavalla ilmakiväärillä ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 04.10.2011 10:53 Viestin aihe: |
|
|
Hullua lienee ennemminkin se, että 1,5 x piekkarin joulemäärän antava ilmakivääri on lupavapaa. Mutta ei siitä sen enempää. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pse Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007 Viestejä: 1200 Paikkakunta: Halikko
|
Lähetetty: 04.10.2011 11:12 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Hullua lienee ennemminkin se, että 1,5 x piekkarin joulemäärän antava ilmakivääri on lupavapaa. Mutta ei siitä sen enempää. |
Niin...kyllähän sen lainsäädännön pitäisi olla sama kaikille aseille,riippumatta siitä,mikä käyttövoima sen projektiilin tuuppaa liikkeelle.Sama tietenkin jousiaseissa...ei se riista sitä erota,onko se 400 graininen nuoli tuupattu liikkeelle 350 fps taljasta vai varsijousesta.Eikä varsijousellakaan se metsästys liian helpoksi menisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 04.10.2011 11:49 Viestin aihe: |
|
|
pse kirjoitti: | Suomessa lainsäädäntö muutenkin haitarista ja ei pysy ajan tasalla.Se pitäisi olla tietty nuolen paino ja tietyt paunat vaatimuksena ja kun ne täyttyy,niin aivan sama mikä toimintatapa jousessa on.Sama minun mielestä nykyisten ilma-aseiden kanssa.Jos joulet täyttyy,niin pitäisi sallia metsästykseen.Hullua,kun piekkarilla saa ampua joitain eläimiä ja 1,5 x piekkarin joulemäärät omaavalla ilmakiväärillä ei. |
Minä en ole varma tuosta nuolen painostakaan, ainakaan Ahvenenmaan mallinen 'overkill' -lainsäädäntö ei minusta ole tarpeen täällä meillä.
Mitä varsijousen käyttöön tulee, niin ainakin tuolla ison veden takana homma näyttää menevän liberaalimpaan suuntaan. Kävin viime viikolla Quebecissä ja siellä paikallinen metsästysalan kauppias totesi, että varsijousen käyttö metsästyksessä on varsin suosittua, kun sen käyttö jokin aika (ei specfioinut koska) takaperin sallittiin. Itse asiassa ko. spudjussa oli enemmän varsijousia kaupan kuin muita jousia.
Minusta alan kotimaisten järjestöjen ja myös eurooppalaisen järjestön tulisi aloittaa lobbaus varsijousen sallimisen puolesta ja sen poistamiseksi luontodirektiivin kieltolistasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 04.10.2011 11:59 Viestin aihe: |
|
|
Varsijousen ongelma on mielestäni metsästysaseena se, että "ei-jousimetsästyskulttuurin-maassa" sen käyttö tulisi todennäköisesti aiheuttamaan ongelmia ainakin alkuvaiheessa. Tämä johtuu siitä, että kyseisessä asetyypissä on kiväärin ja jousen ominaisuuksia sekaisin ja molemmat tulee tunnistaa. Esimerkiksi tavanomainen lihasvoimalla jännitettävä jousi on lähtökohtaisesti niin rajoittava, että sen käyttäjät todella tuntevat aseen asettamat rajoitukset. Varsijousi on taas valheellisen kiväärimäinen ja tämä altistaa aseen "väärinkäytölle", eli käytölle, jossa unohdetaan kyseessä olevan kuitenkin jousiaseen.
Eli jos varsijousi olisi sallittu metsästysase, olisi sen käyttöön liityttävä kohtuullisen paljon valitustusta. Muutoin luvassa on reilusti ongelmia.
Varsijousi on ase, jossa yhdistyy kiväärimäinen ammuttavuus ja jousiaseen rajoitukset. Kiväärimäinen ammuttavuus saattaa pahimmassa tapauksessa kuitenkin aiheuttaa sen, että jälkimmäinen unohdetaan/sivuutetaan.
Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että varsijousi olisi toimiva metsästysase, mutta sen näennäinen helppous on sen ongelma. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 04.10.2011 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Varsijousen ongelma on mielestäni metsästysaseena se, että "ei-jousimetsästyskulttuurin-maassa" sen käyttö tulisi todennäköisesti aiheuttamaan ongelmia ainakin alkuvaiheessa. Tämä johtuu siitä, että kyseisessä asetyypissä on kiväärin ja jousen ominaisuuksia sekaisin ja molemmat tulee tunnistaa. Esimerkiksi tavanomainen lihasvoimalla jännitettävä jousi on lähtökohtaisesti niin rajoittava, että sen käyttäjät todella tuntevat aseen asettamat rajoitukset. Varsijousi on taas valheellisen kiväärimäinen ja tämä altistaa aseen "väärinkäytölle", eli käytölle, jossa unohdetaan kyseessä olevan kuitenkin jousiaseen.
Eli jos varsijousi olisi sallittu metsästysase, olisi sen käyttöön liityttävä kohtuullisen paljon valitustusta. Muutoin luvassa on reilusti ongelmia.
Varsijousi on ase, jossa yhdistyy kiväärimäinen ammuttavuus ja jousiaseen rajoitukset. Kiväärimäinen ammuttavuus saattaa pahimmassa tapauksessa kuitenkin aiheuttaa sen, että jälkimmäinen unohdetaan/sivuutetaan.
Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että varsijousi olisi toimiva metsästysase, mutta sen näennäinen helppous on sen ongelma. |
Kun varsijousi kuitenkin on nimenomaisesti kulttuurisesti se jousityyppi, jota euroopassa ja meillä Suomessa on käytetty metsästyksessä, niin siinä tuskin on mitään ihmeellistä kulttuuripuolella. Ei tarvitse mennä kuin viime vuosisadan alkukymmenien kirjallisuuteen, niin varsijousi tulee vastaan väkisinkin. Itse asiassa edelleen hyvin monelle ihmiselle jousi = varsijousi ja jousimetsästyksestä puhuttaessa monet (ei harrastavat) mieltävät nimenomaan varsijousen ensimmäiseksi ja ihmettelevät kun toteaa ettei varsijousella saa metsästää.
Kun kehitys tuolla rapakon takana kulkee siihen suuntaan, että yhä useammassa paikassa sen metsästyskäyttö sallitaan ja kun tuntee edes hiukan paikallista 'kulttuuria', niin on vaikea ajatella, että varsijousen käyttöön liittyisi mitään erityisiä ongelmia. Pikemminkin päinvastoin, olkinuket väistyvät todellisuuden tieltä ja luuloteltuja ongelmia ei mitenkään erityisesti esiinny.
Jotenkin tuntuu kuin varsijousen osalta näitä kuviteltuja ongelmia löytyy kovin helposti joillakin tahoilla. Kuitenkin sen käyttö, ristiriitaista kyllä, yleistyy maailmalla. Muistan kuinka IBEP-koulutuksessakin takavuosina kouluttaja silmät kirkaana väitti, että varsijousessa on vähemmän 'tehoa' kuin taljajousessa ..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|