Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2327
|
Lähetetty: 31.05.2017 08:44 Viestin aihe: |
|
|
Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6133
|
Lähetetty: 31.05.2017 11:16 Viestin aihe: |
|
|
TA kirjoitti: |
Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan. |
Mahtaa poliisi jo tehtailla filtterisakkoja pää märkänä. Tai on ainakin juuri alkamassa tehtailun. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2230
|
Lähetetty: 31.05.2017 11:31 Viestin aihe: |
|
|
TA kirjoitti: |
Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan. |
Vasta tuon adapterin liittäminen tekee suodattimesta änärin... ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5982
|
Lähetetty: 31.05.2017 11:44 Viestin aihe: |
|
|
Tai tuo puhdistusta varten limupullon adapteri (ja limupullo) piekkariin:
![](https://ouluntyostokeskus.com/img/products/Limukka_pullo_adapteri.JPG) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
admin Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1373
|
Lähetetty: 31.05.2017 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Keskustelun rönsyilyjen vuoksi pakollinen aloituksen kertaus:
Käräjäoikeudessa annettiin tuomio “rikos”asiassa, jossa syytettynä oli henkilö, joka oli jättänyt kirpputorille myyntiin ns. Emma-pikakiväärin perän. Siis perän. Perään liittyy aseen liipaisinkaari ja liipaisin viretukineen. Kyseessä ei siis ole mikään aseen runko, “alarunko” tai paineen alainen osa. Tähän osaan ei voi kiinnittää piippua, patruunapesää, sulkulaitetta ja sen runkoa, sulkukappaletta, äänenvaimenninta eikä niitä toiminnallisesti vastaavia osia.
Asehallintoyksikkömme teki asiasta kuitenkin rikosilmoituksen ja mikä pahinta, aseen omistajalle ehdotettiin sakkoa (vastaa ilman oikeuden päätöstä lievistä ylinopeuksista poliisin kirjoittamaa rikesakkoa) rangaistukseksi. Hyväksymällä tämän aseen omistaja olisi samalla myöntänyt syyllisyytensä tekoon, joka nykysuomen tyyliin olisi tietenkin johtanut myös aselupien peruuttamiseen. Teosta, joka oikeasti ei ole rikos.
Sama suomeksi; poliisi on näin itse alkanut määritellä, millainen teko on rikos.
Pelottavaksi asian puolestaan tekee se, että poliisin määräämä sakko on viime aikoina tullut käytännöksi muissakin joko luulotelluissa tai rehellisesti sanottuna pilkkua kuksivissa “rikoksissa”.
Esimerkki 2: Kansalainen huomasi, että aseen ostolupa on mennyt ns. vanhaksi ja palautti sen poliisilaitokselle. “Parasta” ennen päiväyksestä ehti kulua peräti 15 päivää, koska välissä oli mm. pääsiäinen. Rangaistukseksi ehdotettiin välittömästi kymmentä päiväsakkoa, vaikka jälleen kerran poliisilla olisi tämäkin “rikos” ollut mahdollista estää ennakolta.
Poliisi hakee koko ajan laajennuksia oikeuksiinsa, siis mm. poliisilain muuttamista. Sopii kysyä miksi, jos poliisilain tärkein velvoittava pykälä nro 1 rikosten ennalta estämisestä jää sekin noudattamatta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 31.05.2017 17:51 Viestin aihe: |
|
|
admin kirjoitti: | Esimerkki 2: Kansalainen huomasi, että aseen ostolupa on mennyt ns. vanhaksi ja palautti sen poliisilaitokselle. “Parasta” ennen päiväyksestä ehti kulua peräti 15 päivää, koska välissä oli mm. pääsiäinen. Rangaistukseksi ehdotettiin välittömästi kymmentä päiväsakkoa, vaikka jälleen kerran poliisilla olisi tämäkin “rikos” ollut mahdollista estää ennakolta.
Poliisi hakee koko ajan laajennuksia oikeuksiinsa, siis mm. poliisilain muuttamista. Sopii kysyä miksi, jos poliisilain tärkein velvoittava pykälä nro 1 rikosten ennalta estämisestä jää sekin noudattamatta. |
Osittain tällainen pilkun viilaaminen johtuu siitä että ampuma-aselaki on erittäin ankara kaikissa mitättömissä pikkuasioissakin. Toisaalta siitä että osa poliiseista ei edes halua tulkita asioita normaalilla järkevällä ja kansalaisten näkökulmasta yleisen "oikeuden ja kohtuuden" mukaisesti. Siihenkin ampuma-aselaki antaa mahdollisuuden.
Lainaus: | Ampuma-aselaki 52 §
Hallussapitolupa
Sen, joka on hankkimisluvan nojalla hankkinut taikka yksityisen valmistamisluvan nojalla valmistanut tai muuntanut ampuma-aseen tai aseen osan, on luvan voimassa ollessa haettava lupaa ampuma-aseen tai aseen osan hallussapitoon (hallussapitolupa). Lupaa on kuitenkin haettava 30 päivän kuluessa hankkimisesta taikka valmistamisesta tai muuntamisesta. Luvan antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos. (29.6.2001/601)
Ampuma-ase ja aseen osa on esitettävä poliisille hallussapitolupaa haettaessa. Lisäksi hankkimislupaa tai yksityistä valmistamislupaa koskeva lupatodistus on esitettävä sekä pyydettäessä luovutettava poliisille. Sen, joka ei ole saamansa hankkimisluvan nojalla hankkinut tai yksityisen valmistamisluvan nojalla valmistanut tai muuntanut ampuma-asetta tai aseen osaa, on 30 päivän kuluessa luvan voimassaoloajan päättymisestä toimitettava lupatodistus kotikuntansa tai muulle poliisilaitokselle. |
Lainaus: | ampuma-aselaki 103 § (11.5.2007/532)
Ampuma-aserikkomus
Joka tämän lain vastaisesti tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta
...........
5) laiminlyö 52 §:n 2 momentissa taikka 90 tai 112 §:ssä säädetyn velvollisuuden esittää tai luovuttaa lupatodistus poliisille, 74 §:n 3 momentissa säädetyn velvollisuuden esittää tai luovuttaa Euroopan ampuma-asepassi poliisille taikka 96 §:n 1 momentissa säädetyn velvollisuuden luovuttaa lupatodistus tai suostumus poliisille,
.....
on tuomittava ampuma-aserikkomuksesta sakkoon. |
Tuossahan se määritellään. Käyttämätön hankintalupa pitää palauttaa poliisille 30 päivän kuluessa siitä kun luvan päivämäärä ylittyy..
Sinällään lupa on menettänyt merkityksensä jollei sitä ole käytetty joten sen palauttaminen on oikeastaan/asiallisesti täysin turhaa. Toki tälle menettelylle on varmasti lain perusteissa syynsä..muistelen että kysymys oli jostain sellaisesta, likimain teoreettisesta asiasta, että hankintaluvan tai päivämäärän voi mahdollisesti väärentää, jollei lupaa oikein fyysisesti palauteta poliisille. Mutta lakia valmisteltiin liki paniikin omaisissa tunnelmissa joten kaikenlaisia turhia ja ihmeellisiä esityksiä otettiin lakitekstiin mukaan.
Tuo kyseinen rangaistussäännös edellyttää teolta "tahallisuutta tai törkeää huolimattomuutta".
Muutaman päivän viivästymisessä poliisi voisi aivan hyvin katsoa ettei tuo edellytys täyty vaan kyseessä on ollut erehdys tai korkeintaan "tavallinen huolimattomuus" ja selvittää asian pelkällä huomautukselle. Perusteluita tällaiselle menettelylle voisi olla vaikkapa se että
- asianomainen tuo itse laput poliisille
- kysymys on vain muutamasta päivästä
- on tunnollinen (ei rikkeitä) ampuma-aseen haltija jo entuudestaan..mikä jossain määrin ehkä osoittaa sitä että kysymys on ollut vain erehdyksestä jne. En itsekään muista oliko laissa joskus aikaisemmin tällaista määräystä?
Mutta jokainen voi itse ajatella asiaa ja miettiä mikä olisi oikein/väärin. Tai kuinka suurta vaaraa yleiselle turvallisuudelle on aiheutunut..
Mutta ikävä kyllä meiltä löytyy poliisista väkeä joka ei kykene/halua/rohkene ajatella omilla aivoillaan. Tai sitten saattaa olla että poliisin lupa-asioiden kenttäväkeä on jopa käskytetty noudattamaan äärimmäiseen tiukkuutta tulkinnoissaan.
Toki poliisi voi sakkolapun kirjoittaa..ei hän siinä virhettäkään tee.
Itse ottaisin rv:n vastaan. Koettaisin miettiä em. lieventäviä seikkoja..ja veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta. Tai ainakin pienentämään päiväsakkojen määrää. Sitten tyytyisin siihen ratkaisuun minkä syyttäjä esittää/päättää. Tähän asti edetessä ei synny ylimääräisiä kuluja..
Mutta oikeutta ei kannata vaivata tällaisella. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2707
|
Lähetetty: 01.06.2017 00:51 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta. |
Meinataanko tässä, että oikeustalolle voi marssia ja pyytää mieleistään syyttäjää? Ehkäpä jotain tuttua kaveria?
Täytyy tunnustaa etten ole syyttäjänvirastossa sakkojen vuoksi asioinut mutta kovin erikoiselta tuollainen menettely tuntuisi. Itse olen luullut, että siellä on joku yleisöpalvelutiski ja siinä ilmoitetaan sakkoa vastustettavan perusteiltaan, määrältään tai molemmilta. Ja tästä sitten paperit siirtyisivät jonkun syyttäjän käsiteltäväksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 01.06.2017 10:30 Viestin aihe: |
|
|
BlueMarlin kirjoitti: | Johan Nyton kirjoitti: | veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta. |
Meinataanko tässä, että oikeustalolle voi marssia ja pyytää mieleistään syyttäjää? Ehkäpä jotain tuttua kaveria?
Täytyy tunnustaa etten ole syyttäjänvirastossa sakkojen vuoksi asioinut mutta kovin erikoiselta tuollainen menettely tuntuisi. Itse olen luullut, että siellä on joku yleisöpalvelutiski ja siinä ilmoitetaan sakkoa vastustettavan perusteiltaan, määrältään tai molemmilta. Ja tästä sitten paperit siirtyisivät jonkun syyttäjän käsiteltäväksi. |
Käytäntö toimii mainitsemallasi tavalla. Yleisötiskillä asioidaan juuri niin kuin kerroit.
Nykyään kun kaikkien asioiden hoito on keskittynyt on harvemmin mahdollisuutta hoitaa asioita henkilökohtaisella tasolla. Aiemmin tilanne oli tässä mielessä helpompaa.
Silti edelleenkin on mahdollista olla yhteydessä syyttäjään oman asiansa osalta. Mitä olen kuullut niin jokuset syyttäjät ovat kriittisempiä mahdollisen keskustelun osalta kuin toiset. Toisaalta syyttäjä voi ottaa yhteyttä asianomaiseen jos näkee sen tarpeelliseksi.. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3475
|
Lähetetty: 08.06.2017 19:33 Viestin aihe: |
|
|
Näkyy amppareissa lukevan et jotku kävi äsken kääntää jonku mökiltä asekaapin aseineen ja poliissia nii perkukeesti perässä.
Nyt koeponnistetaan ainakin se saakos niittä säilyttää siel vaiko ei.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 08.06.2017 20:24 Viestin aihe: |
|
|
Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 08.06.2017 20:36 Viestin aihe: |
|
|
Tvälläri kirjoitti: | Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan. |
No tässä tapauksessa asukkaat ovat olleet peräti paikalla ryöstön aikana. Kyllähän silloin saa mökillä olla asekaappi, jossa on aseita. _________________
![](http://www.eff.org/br/br.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 08.06.2017 21:54 Viestin aihe: |
|
|
veetee kirjoitti: | Tai tuo puhdistusta varten limupullon adapteri (ja limupullo) piekkariin:
![](https://ouluntyostokeskus.com/img/products/Limukka_pullo_adapteri.JPG) |
Suurnopeuskameran kuvassa itsevalmistetun äänenvaimentiminen (vaatii aseen osan valmistusluvan 79e) lisäksi näkyy erittäin kielletty ERVA-nuoliammus joka on juuri läpäisemässä erittäin tehokkaan kertakäyttövaimentimen etuseinämän.
Erittäin moraaliton salamurhavärkki kyseessä.
![Razz](images/smiles/icon_razz.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 09.06.2017 10:03 Viestin aihe: |
|
|
mart kirjoitti: | Tvälläri kirjoitti: | Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan. |
No tässä tapauksessa asukkaat ovat olleet peräti paikalla ryöstön aikana. Kyllähän silloin saa mökillä olla asekaappi, jossa on aseita. |
Tällöinhän kaikki on sitte lain mukaan. Toki poliisit kyllä voi keksiä vaikka mitä. Tuossa muutama kuukausi sitte keskustelin erään henkilön kanssa, joka oli joutunut muuttamaan mökilleen putkiremontin alta ja kuskannut asekaappinsa myös luonnollisesti sinne. oli hakemut jotaki lupaa, ja kertonut säilytyspaikaksi kesäasuntonsa jossa toistaiseksi asuu. Lupa tullut hylsynä perusteet lainvastanen säilytyspaikka, ja törkeä huolimattomuus ja tutkinta päälle . En oo sittemmin kuullu miten asia on edennyt.
Sitä lähinnä ajattelin kun Suomessa on hitosti pertti perusmetsästäjiä, jotka ei tiedä, että laki on muuttunut muutamaan kertaan EU:hun liittymisen jälkeen ja säilyttelevät pyssyjä mökeillään hirvensarvissa. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3475
|
Lähetetty: 09.06.2017 18:48 Viestin aihe: |
|
|
Ei mene kyllä ittele läpi et miten määritellään mökin status sillai etten saisi sielä aseita säilyttää asianmukaisesti niin et jos varas iskee ja kappi lähtee,niin olisi suoriltaan syyllinen johonki.
Tuleehan sitä mökillä ollessaki käytyä monestikkin reissussa,kaupassa,jahissa,ja silloin on mökki,kuinmyös oikea asuntoki tyhjillään.
Samanlailla ne kaapit lähtee ausunnosta kuin mökiltäkin,ja tämän viimesimmän mukaan vaikka oltaisiin kotona.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 09.06.2017 21:58 Viestin aihe: |
|
|
En nyt jaksa kaivella finlexiä, mutta muistaakseni sielä on joku vakituisen asunnon määritelmä. Eli vaikka kyseesä on mökki, mut jos voidaan tulkita et asut vakituisesti sielä, ei ongelmaa, ja jos aseet sinne viet vaikka kuukaudeks kun oot siä ite kuitenki paikalla, kesälomallas ei ongelmaa. Mut jos asut kerrostalossa kaupungissa ja sulla on mökillä pyssyt ja käyt säännöllisen epäsäännöllisesti viikonloppusin sielä, niin on ongelma _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|