Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Black Bart Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2008 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 05.06.2023 11:47 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Black Bart kirjoitti: | Muistaakseni joskus kymmenkunta vuotta sitten tehtiin laskelma, jossa 0 - 7000€ verovapaana ja 7001€ -> 28% tasavero olisi tuonut valtion kassaan saman verokertymän kuin tämä nykyinen varttikommunismi, jossa vain brutto kasvaa mutta netto ei saa olla kellään isompi kuin toisella. |
Tainnut olla kertoimet aika lailla päin h...ttiä, hyvätuloisin kymmenys tienaa vähintään 60 000€ vuodessa, siis ihan pikkukilinää kun puhutaan hyvätuloisista länsimaalaisista ja meinaat että tuo sakki muka kattaisi 28% veroasteella kaikki nyt perittävät tuloverot?
1,6 miljoonaa palkansaajaa tienaa 10 000-25 000 euroon vuodessa joten olemme kyllä ihan persaukisten valtakunta |
Nyt mennään ihan muistin varassa, mutta käsittääkseni tuossa oli laskettu isompien nettotulojen lisäävän kulutukseen käytettävän rahan määrää ja siten lisää palveluja, ostoja yms. josta kaikesta valtio vie siivunsa välistä. Eli tuloverot laskivat, mutta valtion kokonaisverokertymä ei.
Tämähän on toki sosiaalidemokratiassa ehdottoman no-go, koska kellään ei saa mennä paremmin kuin toisella. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6133
|
Lähetetty: 05.06.2023 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Black Bart kirjoitti: |
Tämähän on toki sosiaalidemokratiassa ehdottoman no-go, koska kellään ei saa mennä paremmin kuin toisella. |
Tämä on tärkeä periaate, varsinkin saamapuolella. Maksumiehillä on päinvastinen kanta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 05.06.2023 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän valtio ja erityisesti hallitus tietää mihin rahat on parempi käyttää, sen sijaan että palkkatyöläinen päättäisi itse. Tässä on taidettu kuukausi pari puhua että teollisuustuotanto on ainakin lievässä taantumassa ja taloutta kannattelee lähinnä palveluelinkeino. Nykyisen hallituksen ajatus jatkosta taisi olla että "suurituloisilta", jotka noita palveluita käyttää, voitaisiin leikata veroilla enempi tuloista yhteiseen hyvään.
Ei paljoa liity kokoomukseen mutta samanlaista talousajattelua harrastaa entinen työkaveri, paatunut kaupunkivihreä, joka on hiukan suivaantunut tulevan hallituksen linjauksista. Vihreille ominaisella taloustaidolla uhosi että jos valtion pitää säästää niin kyllä mekin voimme säästää, ainakin 500 euroa kuussa. Asuvat vaimonsa kanssa lapsettomina hesalaisen lähiön oravanpesässä, ostettu ajat sitten, lainat ja putkirempat maksettu, on joustoa taloudessa. Juuri tuollainen kotitalouksien säästäminen saakin talouden nousuun. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 05.06.2023 14:41 Viestin aihe: |
|
|
Black Bart kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Black Bart kirjoitti: | Muistaakseni joskus kymmenkunta vuotta sitten tehtiin laskelma, jossa 0 - 7000€ verovapaana ja 7001€ -> 28% tasavero olisi tuonut valtion kassaan saman verokertymän kuin tämä nykyinen varttikommunismi, jossa vain brutto kasvaa mutta netto ei saa olla kellään isompi kuin toisella. |
Tainnut olla kertoimet aika lailla päin h...ttiä, hyvätuloisin kymmenys tienaa vähintään 60 000€ vuodessa, siis ihan pikkukilinää kun puhutaan hyvätuloisista länsimaalaisista ja meinaat että tuo sakki muka kattaisi 28% veroasteella kaikki nyt perittävät tuloverot?
1,6 miljoonaa palkansaajaa tienaa 10 000-25 000 euroon vuodessa joten olemme kyllä ihan persaukisten valtakunta |
Nyt mennään ihan muistin varassa, mutta käsittääkseni tuossa oli laskettu isompien nettotulojen lisäävän kulutukseen käytettävän rahan määrää ja siten lisää palveluja, ostoja yms. josta kaikesta valtio vie siivunsa välistä. Eli tuloverot laskivat, mutta valtion kokonaisverokertymä ei.
Tämähän on toki sosiaalidemokratiassa ehdottoman no-go, koska kellään ei saa mennä paremmin kuin toisella. |
Vaikka lasket miten pän niin malli ei toimi, sitä paitsi ihmiset eivät toimi kaavojen mukaan, taitaisi aika moni vähentää työntekoa kun käteen jää paremmin rahaa ja vapaa-aika on arvokasta. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 05.06.2023 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Ihmeellisiä ajatelmia, jos käteen jäisi rahaa enemmän niin vähennetään töitä että käteen jäisi samanverran tai vähemmän kuin ennenkin,
menee yli hilseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 05.06.2023 15:16 Viestin aihe: |
|
|
heilurin jutut on aika ihmeellisiä ja ristiriitaisia, tilanteeseen sovitettuja. Joskus oli puhetta lomarahojen vaihtamisesta vapaaseen, heiluri oli tiukasti sitä mieltä ettei kukaan niitä vaihtaisi vapaaseen, kun on rahat loppu, ja tuollaisella 30 % verotuksella kannattaa olla ennemmin töissä kuin vapaalla. Kun oli oikeissa töissä mulla meni lomarahoista 60 % veroa ja mieluummin pidin vapaana, vaikka sinällään pidin työstäni ja mun tarvi tehdä vain työt eikä tunteja. Mut lapsilla oli kesällä lomaa, oli sitten aikaa eikä ollut niin tiukkaa rahasta että tuota 40 % nettopalkkaa olisin jaagannut. Mut jos olis ollut asuntolainaa ja näppiin olisi jäänyt 70 % lomarahasta niin ajatukset olisi voinut olla toiset. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 05.06.2023 16:26 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Ihmeellisiä ajatelmia, jos käteen jäisi rahaa enemmän niin vähennetään töitä että käteen jäisi samanverran tai vähemmän kuin ennenkin,
menee yli hilseen. |
No ei, jos tienaan vaikkapa neljätonnia kuussa miinus verot, nyt yht'äkkiä ei menekkään veroja vaan saan rahan puhtaana käteen, ainakin minua houkuttaa tässä elämäntilanteessa tehdä verojen verran vähemmän, eli pitää vuodessa enemmän vapaata koska raha riittäisi silti hyvin elämiseen ja jäisi jopa säästöjä.
Itse asiassa moni ikätoveri haaveilee tuollaisesta mahdollisuudesta ja ne jotka ovat paremmissa hankkeissa ottavat nykyään enemmän vapaata jos suinkin voivat. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 05.06.2023 16:28 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | heilurin jutut on aika ihmeellisiä ja ristiriitaisia, tilanteeseen sovitettuja. Joskus oli puhetta lomarahojen vaihtamisesta vapaaseen, heiluri oli tiukasti sitä mieltä ettei kukaan niitä vaihtaisi vapaaseen, kun on rahat loppu, ja tuollaisella 30 % verotuksella kannattaa olla ennemmin töissä kuin vapaalla. Kun oli oikeissa töissä mulla meni lomarahoista 60 % veroa ja mieluummin pidin vapaana, vaikka sinällään pidin työstäni ja mun tarvi tehdä vain työt eikä tunteja. Mut lapsilla oli kesällä lomaa, oli sitten aikaa eikä ollut niin tiukkaa rahasta että tuota 40 % nettopalkkaa olisin jaagannut. Mut jos olis ollut asuntolainaa ja näppiin olisi jäänyt 70 % lomarahasta niin ajatukset olisi voinut olla toiset. |
Sinulla on hyvät tulot, ei joku 1600-2500€/kk tienaava vaihda lomarajhojaan vapaaseen kovin helpolla, ne ovat useimmissa tuon tuloluokan perheissä takuulla tarpeen joka penni. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7502
|
Lähetetty: 05.06.2023 17:02 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä. Tuttu toimari korkealla verotuksella sai hankittua talot,mökit,veneet ja sijoitusasuinnot ja osakesäästöjä. Otti juuri loparit,eikä aio enää töitä tehdä.
Matalamalla verotuksella olisi lopettanut jo vuosia sitten. Nämä vapaat ja työnhimot taitaa olla henkilö- ja tulo kohtaisia.
Ylitöitäkään ei määräänsä enempää saa tehdä ,vaikka olisi kuinka tasavero ja toisaalta tuskin ylitöistä ns. prosentti tuntejakaan saisi jos verotusta oikein kevennettäisiin. Verovähennykset ainakin katoaisivat sen sileän tien. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 05.06.2023 17:28 Viestin aihe: |
|
|
Henkilökohtaistahan kaikki on. Kun olin noksulla ja otettiin käyttöön uusia prossulautoja, pentiumialle meillä oli kova kaveri tukena, tavallaan uusi maailma meidän käyttikselle, tarvi tukea. Oli pätevä. Kävi pari vuotta, mulla ei ihan osaaminen riittänyt hokata aina olennaista eikä meidän sovelletun softan vääntäjiltä. Jotain hokasin, jotain tiimi, jotain hän. Sitten joskus kun tuli uusi lauta niin hän ei tullut. Oli ostanut hevostilan Oregonista. Tiedä miten meni, ei pidetty yhteyttä. Mutta oli rahaa. Ei tuollaista juuri Suomesta, tekijä eläköityy. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 05.06.2023 20:52 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | late2 kirjoitti: | heilurin jutut on aika ihmeellisiä ja ristiriitaisia, tilanteeseen sovitettuja. Joskus oli puhetta lomarahojen vaihtamisesta vapaaseen, heiluri oli tiukasti sitä mieltä ettei kukaan niitä vaihtaisi vapaaseen, kun on rahat loppu, ja tuollaisella 30 % verotuksella kannattaa olla ennemmin töissä kuin vapaalla. Kun oli oikeissa töissä mulla meni lomarahoista 60 % veroa ja mieluummin pidin vapaana, vaikka sinällään pidin työstäni ja mun tarvi tehdä vain työt eikä tunteja. Mut lapsilla oli kesällä lomaa, oli sitten aikaa eikä ollut niin tiukkaa rahasta että tuota 40 % nettopalkkaa olisin jaagannut. Mut jos olis ollut asuntolainaa ja näppiin olisi jäänyt 70 % lomarahasta niin ajatukset olisi voinut olla toiset. |
Sinulla on hyvät tulot, ei joku 1600-2500€/kk tienaava vaihda lomarajhojaan vapaaseen kovin helpolla, ne ovat useimmissa tuon tuloluokan perheissä takuulla tarpeen joka penni. |
Mä olen ollut esimiehenä ton palkkaluokan väelle, koskaan ei voinu antaa niin paljon lomarahoja vapaina, kun väki olisi halunnu. Piti olla ihmisiä töissäkin. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 06.06.2023 04:44 Viestin aihe: |
|
|
Sen mitä tunnen tuon palkkaluokan väkeä, ja tunnen paljon, niin koettevat joka välissä saada ylitöitä ja lisätunteja, edellisessäkin työpaikassa porukka miltei asui työmaalla, itte en isommin ylitöitä tehnyt, vain silloin kun oli välttämätöntä sillä näillä vuosin arvostaa lepoa, mutta eipä olisi ollut varaa ottaa lomarahoja vapaana. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Black Bart Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2008 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 06.06.2023 10:53 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Vaikka lasket miten pän niin malli ei toimi, sitä paitsi ihmiset eivät toimi kaavojen mukaan, taitaisi aika moni vähentää työntekoa kun käteen jää paremmin rahaa ja vapaa-aika on arvokasta. |
Osa saattaisi vähentää, osa lisäisi kun työnteko kerrankin kannattaisi (jos valtio vie puolet niin se vaan v!tuttaa). Joka tapauksessa ihmisillä olisi suurempi mahdollisuus vaikuttaa omaan toimeentuloonsa työnteolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6133
|
Lähetetty: 06.06.2023 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Black Bart kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Vaikka lasket miten pän niin malli ei toimi, sitä paitsi ihmiset eivät toimi kaavojen mukaan, taitaisi aika moni vähentää työntekoa kun käteen jää paremmin rahaa ja vapaa-aika on arvokasta. |
Osa saattaisi vähentää, osa lisäisi kun työnteko kerrankin kannattaisi (jos valtio vie puolet niin se vaan v!tuttaa). Joka tapauksessa ihmisillä olisi suurempi mahdollisuus vaikuttaa omaan toimeentuloonsa työnteolla. |
Siinä taistelevat ihmisen perusominaisuudet; laiskuus ja ahneus. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 06.06.2023 11:59 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Sen mitä tunnen tuon palkkaluokan väkeä, ja tunnen paljon, niin koettevat joka välissä saada ylitöitä ja lisätunteja, edellisessäkin työpaikassa porukka miltei asui työmaalla, itte en isommin ylitöitä tehnyt, vain silloin kun oli välttämätöntä sillä näillä vuosin arvostaa lepoa, mutta eipä olisi ollut varaa ottaa lomarahoja vapaana. |
Toi mun oli myös paikka missä ei ylitöitä tunnettu, eikä lisähommia, vaan kk palkka oli se ainoa mikä tuli. Mutta silti, lomarahavaihto oli suosittua. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|