Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2019 11:11 Viestin aihe: |
|
|
Niskahikinen kirjoitti: | Mutta onko sillä väliä kaatoiko 10 vai sata? Kai se jännin oli se eka. Naisista haluaisin ehkä muistaa sen viimeisen kaadon. |
Ei todellakaan ole väliä. Joillekkin meistä toki muodostuu himo saada onnistumisia eikä vain kahvitella räntäsateessa. Se miten tuota onnistumista mitataan ja miten onnistumisia voi haalia sääntöjen ja hyvän porukkahengen puitteissa on minusta ihan ok keskustelu. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14985
|
Lähetetty: 19.11.2019 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Yleensä tuo ero paljon kaatavien ja vähemmän kaatavien välillä liittyy muutamaan perusasiaan. Eli kuinka näkymätön ja hajuton on, kuinka herkästi ammutaan (ja millaiseen paikkaan) ja sitten kärsivällisyyteen. Eli asiaa voi purkaa muutamasta eri tilanteesta tarkastellen:
- passiin meno voi olla joko äänekästä tai hiljaista ja siellä voi joko haista deodorantille tai ei - pointti on lähinnä siinä, että tietääkö seutukunnan hirvet satojen metrien etäisyydeltä passipaikan olevan miehitetty vai ei
- ampumapaikka voi toiselle olla ja toiselle ei, vaikka tilanne olisi täysin sama - tähän on yleensä vaikea vaikuttaa, sillä meillä kaikilla on erilaiset lähtökohdat siinä, että millainen ampumatilanne on hyväksyttävä ja millaisissa taas painetaan jarrua
- kärsivällisyyttä tarvitaan metsästyksessä monissa tilanteissa ja usein töppäykset liittyvät siihen, että kärsivällisyys ja analyyttinen ajattelu pettää - jos haukulle mennään ja ampumatilanne ei kehity vartissa 40 metrin etäisyydeltä, niin meneminen 20 metrin päähän ei välttämättä ole paras idea, sillä tällöinkään ampumapaikkaa ei välttämättä tarjoudu ja riski hajujen pyörähtämiselle kasvaa
Eli näistä kolmesta kohdasta riippuu hyvin paljolti se, että miten homma toimii. Yksi asia on sitten tietysti se, että minkälainen tilannetaju ympäristöstä itse kullakin on. Monilla ne tilanteet menevät ohi, sillä toimintavalmius puuttuu. Tämä on ongelma erityisesti passimiehillä, jotka haaveilevat makkaranpaistosta ja tuijottavat herkeämättä puhelinta olettaen, että koiran sijainti on myös hirven sijainti. Jos hirven huomaa vasta kun tilanne on jo valumassa käsistä, niin se tahtoo jäädä saamatta. Nähty on, mutta mitään ei ehditä tehdä.
Kaiken taustalla on loppujen lopuksi halu saada kaato. Ilman sitä on vaikea vaatia sitä, että edellä mainitut asiat ovat oikeasti hallussa. Hälläväliä asenne ja "kassotaan" tuumailu ovat lähest tae siitä, että mitään ei tapahdu. Halu saada kaato pitää skarppina ja asiat tulee tehtyä oikein. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
oijeorgjoeijgge Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2012 Viestejä: 285 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 19.11.2019 22:32 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Niskahikinen kirjoitti: | Mutta onko sillä väliä kaatoiko 10 vai sata? Kai se jännin oli se eka. Naisista haluaisin ehkä muistaa sen viimeisen kaadon. |
Ei todellakaan ole väliä. Joillekkin meistä toki muodostuu himo saada onnistumisia eikä vain kahvitella räntäsateessa. Se miten tuota onnistumista mitataan ja miten onnistumisia voi haalia sääntöjen ja hyvän porukkahengen puitteissa on minusta ihan ok keskustelu. |
Hyvä yhteishenki auttaa paljon asiaan, me ainakin laitetaan melko aina "kuumalle" paikalle nuori/alkava hirvimies Kyllä ne hirvet samoja reittejä käyttää, pois lukien "muuttujat" joita luonnossa aina välillä tulee.
Meidän seurueessa on 1 nuori hirvestäjä, joka ampunut elämässään 2 hirveä, joista kummatkin yli 10piikkisiä uroksia. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ " -Suomihan on valtakunta, jossa kateus voittaa kiimankin " |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2019 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Omien kokemusten mukaan on nykyään meleki enempi sääntö ku poikkeus että hirvet peilaa passilinjat ja karkaa sitten jostain ns tyhjästä paikasta. Vaikka kuinka linjoja vedetään todnäköisimmille paikoille niin jostain takapassista ne hirvet silti ammutaan tai karkaamisen jälkeen seuraavasta motista. Jos yksin pääsee passiin niin silloin on mahis. Jos linjassa useempi ukko niin tuntuu nykyään olevan meleki vahinko että hirvet puskisi sinne. Meleki tekis mieli väittää että on tapahtunut jotain evoluutiota hirvien käytöksessä. Jotain extra varovaisuutta ja tiedostamista että passeja on. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tusee Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2005 Viestejä: 305 Paikkakunta: Kouvola/Hamina
|
Lähetetty: 20.11.2019 07:35 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Omien kokemusten mukaan on nykyään meleki enempi sääntö ku poikkeus että hirvet peilaa passilinjat ja karkaa sitten jostain ns tyhjästä paikasta. Vaikka kuinka linjoja vedetään todnäköisimmille paikoille niin jostain takapassista ne hirvet silti ammutaan tai karkaamisen jälkeen seuraavasta motista. Jos yksin pääsee passiin niin silloin on mahis. Jos linjassa useempi ukko niin tuntuu nykyään olevan meleki vahinko että hirvet puskisi sinne. Meleki tekis mieli väittää että on tapahtunut jotain evoluutiota hirvien käytöksessä. Jotain extra varovaisuutta ja tiedostamista että passeja on. |
Oisko tässä kyse juurikin siintä mistä Nimrod tuolla ylempänä kirjotti, passiin voi mennä ja siellä voi olla hiljaa tai vähemmän hiljaa?
Ja tokihan tuulensuunnat yms vaikuttaa myös, mutta saattaahan se olla että kun ne tokinaisimmat on ammuttu ja arimmat jatkaa sukua niin jotain tapahtuu, tiedä näistä ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.11.2019 08:34 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai. Hirvet peilaa passin ja kun sieltä vihiä tulee niin ne eivät sinne mene. Mutta tuntuu että hirvet ovat entistä tarkempia ja jotenkin tiedostavat passien mahdollisuuden jo ennenkuin ovat vihiä saaneet. Eli osaavat olla extra tarkkana tielle tullessa ja peilata linjasta turvallista väliä jne. Onhan nuo kaatomäärät ja kannan vaihtuvuus sellaista että aivan varmasti se jonkuverran hirviä jalostaa _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6952
|
Lähetetty: 20.11.2019 10:31 Viestin aihe: |
|
|
Sama homma se tuntuu olevan näiden juoksijoidenkin suhteen. Joka vuosi vain tuntuvat yleistyvän. Kilometri toisen perään vain latovat menemään ja ei aikomustakaan pysähtyä haukuttavaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 20.11.2019 12:57 Viestin aihe: |
|
|
Passin muuttaminen kesken karkon,autolla eteen ei onnistu, kun hirvi kuulee auton pysähtyvän suunta muuttuu.Eli enemmän hirvet varoo muuttuvia häiriötekijöitä kun aikaisemmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6952
|
Lähetetty: 20.11.2019 15:37 Viestin aihe: |
|
|
pykälä kirjoitti: | Passin muuttaminen kesken karkon,autolla eteen ei onnistu, kun hirvi kuulee auton pysähtyvän suunta muuttuu.Eli enemmän hirvet varoo muuttuvia häiriötekijöitä kun aikaisemmin. | Tätäkin tuli syksyn aikana mietittyä kun muutaman kerran yritin autolla päästä karkon eteen. Omilla hirvimailla ei kovin usein ole tähän mahdollisuutta mutta muutaman kerran pääsin kokeilemaan ja hirvi käänsi kurssin jo kaukaa jos auton ääni kuului. Pirun arkoja tuntuvat olevan nykyään. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 20.11.2019 15:47 Viestin aihe: |
|
|
^Usein gepsihirveä pyydettäessä pyydetään sitä koiran kuvaketta. Hirvi on pitkällä etupuolella ja jo lähellä sitä oletettua passia.
Passiin pitää mennä reilusti etupainotteisesti niin silloin onnistuu jos tuulen suunnat sun muut on suotuisat. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.11.2019 15:52 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | ^Usein gepsihirveä pyydettäessä pyydetään sitä koiran kuvaketta. Hirvi on pitkällä etupuolella ja jo lähellä sitä oletettua passia.
Passiin pitää mennä reilusti etupainotteisesti niin silloin onnistuu jos tuulen suunnat sun muut on suotuisat. |
Kyllä se 1,5km on vähimmäismatka koiraan mitä kannattaa pitää ja mieluusti 2km
Toki aina ei ole mahdollista seuran rajojen tms takia. Tällöin on perusteltua yrittää pienempään väliin tai käännättää koko otus.
Tämän asian ymmärtäminen on yksi kaatajan käsikirjaan lisättävä asia. Jos muu porukka yrittää liian lähelle koiraa niin kaataja osaa ennakoida kimpoamisen ja olla siellä vastassa minne hirvet kääntyy kuultuaan rallin ja passiin menon edessään. Kaataja saa olla rauhassa yksin siellä sivulla minne hirvet ei näytä alkuun menevän ja jonne ne sitte kuitenkin kääntyy. Rallia ei ole ja kaatajalla tilaa toimia. Tahtoo tietää lisäystä kaatotilastoon. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 20.11.2019 16:06 Viestin aihe: |
|
|
Omalla kohdalla kaatojen määrään kaksi eniten vaikuttavaa tekijää on koirat ja ampuminen. Kun on omat koirat on yleensä siellä missä tapahtuu. Ehkä silti suurin merkitys on ampumisella, kun uskaltaa ampua niihin "huonoihinkin" paikkoihin niin tulosta syntyy. Oletuksena tietysti, että omaa jonkinlaisen ampumataidon.
Koirien kanssa kun on pelannut koko hirvenmetsästysuran niin tietysti myös kulkupaikkojen ja hirven liikkeiden "lukeminen" parempaa kun keskiverto passimiehellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 20.11.2019 16:11 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | ^Usein gepsihirveä pyydettäessä pyydetään sitä koiran kuvaketta. Hirvi on pitkällä etupuolella ja jo lähellä sitä oletettua passia.
Passiin pitää mennä reilusti etupainotteisesti niin silloin onnistuu jos tuulen suunnat sun muut on suotuisat. |
Kyllä se 1,5km on vähimmäismatka koiraan mitä kannattaa pitää ja mieluusti 2km
Toki aina ei ole mahdollista seuran rajojen tms takia. Tällöin on perusteltua yrittää pienempään väliin tai käännättää koko otus.
Tämän asian ymmärtäminen on yksi kaatajan käsikirjaan lisättävä asia. Jos muu porukka yrittää liian lähelle koiraa niin kaataja osaa ennakoida kimpoamisen ja olla siellä vastassa minne hirvet kääntyy kuultuaan rallin ja passiin menon edessään. Kaataja saa olla rauhassa yksin siellä sivulla minne hirvet ei näytä alkuun menevän ja jonne ne sitte kuitenkin kääntyy. Rallia ei ole ja kaatajalla tilaa toimia. Tahtoo tietää lisäystä kaatotilastoon. |
Tämä! Aika monta hirveä on tullut ammuttua niin että olen jo siirtynyt passiketjun taakse "seuraavaan linjaan" jo siinä kohdassa kun elukat ovat vielä ensimmäisessä motissa. Sitten kun hirvet karkaavat läpi on jo valmiina siellä seuraavalla kuumalla paikalla ja pääsee hyvin usein ampumaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 22.10.2023 19:34 Viestin aihe: |
|
|
Kaatajan käsikirjaan pitää lisätä kohta, jossa painotetaan tuurien ja onnen houkuttelemista mukaan. Sun pitää saada tuuri luoksesi tai et voi onnistua. Ja jos tuuri istuu tiukasti matkassa, hirviä tulee.
Tuurin hankkimisen tekniikat on todella todella deeppiä tavaraa. Mutta on aivan varmaa että tuuri tulee omien korvien välistä isommaksi osaksi. Aivan kuin joskus onnistuisi vääntämään maailmankaikkeutta siihen asemaan, kun haluaa. Toki lottonumeroiden kans tää olis tärkeämpi. Mut sen kans ei onnistu. Metsällä omaan tuuriin voi vaikuttaa jossain määrin. Tuttua settiä jo kalevalasta. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 23.10.2023 08:31 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kaatajan käsikirjaan pitää lisätä kohta, jossa painotetaan tuurien ja onnen houkuttelemista mukaan. Sun pitää saada tuuri luoksesi tai et voi onnistua. Ja jos tuuri istuu tiukasti matkassa, hirviä tulee.
Tuurin hankkimisen tekniikat on todella todella deeppiä tavaraa. Mutta on aivan varmaa että tuuri tulee omien korvien välistä isommaksi osaksi. Aivan kuin joskus onnistuisi vääntämään maailmankaikkeutta siihen asemaan, kun haluaa. Toki lottonumeroiden kans tää olis tärkeämpi. Mut sen kans ei onnistu. Metsällä omaan tuuriin voi vaikuttaa jossain määrin. Tuttua settiä jo kalevalasta. | Tää on just näin. Hirvi päättää mistä kulkee, mutta ite pitää valita se todennäköisin paikka, mistä se useinmiten kulkee missäkin tilanteeessa.
Pokerissa jokainen yksittäinen jako on tuuripeli, mutta kun tietää mikä arpa osuu useiten, voi tienata. Eikä pitkässä juoksussa olekaan kyse enää tuurista, että kenen rahat päätyy kenelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|