Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 11:04 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: |
Mutta jos pelätään että piippuun alkaa tulla pullistuma 3/4 supistajalla, niin sitten parempi avartaa hieman. Toki kuten mainittua, asevalmistajilla on erilaisia tapoja ilmoittaa. Voihan se olla että Jälkikoiran ase on vain tuon 0,5mm supistuva, kestänee ampua kuparia aivan normaalisti. Tuskin se 0,75mm supistusastekaan on ongelma, kyllä se kupari on paljonkin terästä pehmeämpää. Onko suositus 1:1 teräshaulikelpoisuudesta hieman ylimitoitettua kuparille?
Jotkut sitäpaitsi ampuu terästäkin puolikasta tiukemmista. Kokemus heillä käsittääkseni on, että aikas paljon pitää ampua, ennenkuin alkaa pullistumaa supistajassa havaita. |
Mun haulikko on 12/76 ja leimauksen perusteella koestettu 1216 bar paineelle, eli ei ole teräshaulikelpoinen. Sakon asesepät antoi ohjeeksi, että avarra tiukempi piippu ekana 1/2 supistukseen ja testaa sitten, tarvitaanko jotain lisää. Viisainta mitata molemmat piiput, 1/4 ja 3/4 ja katsoa, poikkeaako nykyinen mitoitus taulukkoarvoista. Jos ne ihan normi 0.25mm ja 0.75mm niin sitten ei muuta kuin sepälle ja pyytää, että ota 0,25mm pois tiukemmasta piipusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 01.01.2023 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Oli se suppaus mikä tahansa sopivaa patia on kuitenki haettava testaamalla. Eli hieman vääräänki suppaukseen löytynee käypästä. Mikäli on ihan yksi ja tietty paukku ja hauli on parein mennä pikkuhiljaa muuntaen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 01.01.2023 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni tämä ohje että supistusaste katsotaan osumaprossasta, on pätenyt vain lyijyhaulein ladatulla, haulikupittomalla eli huopatulppa patruunalla. Ei mitään tekemistä Kovilla hauleilla ja vahvoilla haulikupeilla. Ja kun katsoo nykyisiä teräs/kuparilatauksissa käytettyjä haulikuppeja, niin ymmärtää että toimintaan ei tarvita juurikaan supistusta.. eli aiheeseen, itse veisin aloittajan aseen ehdottomasti sepälle, pyytäisin avartamaan molemmat piiput 0.25mm tiukemmaksi kuin piipun poraus, eli 1/4 suppeaksi ja ampuisin tyytyväisenä kaikkia kuparipatruunoita. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 12:03 Viestin aihe: |
|
|
massimo85 kirjoitti: | Mielestäni tämä ohje että supistusaste katsotaan osumaprossasta, on pätenyt vain lyijyhaulein ladatulla, haulikupittomalla eli huopatulppa patruunalla. Ei mitään tekemistä Kovilla hauleilla ja vahvoilla haulikupeilla. Ja kun katsoo nykyisiä teräs/kuparilatauksissa käytettyjä haulikuppeja, niin ymmärtää että toimintaan ei tarvita juurikaan supistusta.. eli aiheeseen, itse veisin aloittajan aseen ehdottomasti sepälle, pyytäisin avartamaan molemmat piiput 0.25mm tiukemmaksi kuin piipun poraus, eli 1/4 suppeaksi ja ampuisin tyytyväisenä kaikkia kuparipatruunoita. |
+1
Meinaatko, että haulikon supistuksella ei enää nykyisillä haulikupeilla ole mitään ohjaavaa vaikutusta vaikutusta haulikuvioon?
Siihen liittyen, Larsen kertoi tässä ketjussa avarruttaneensa omassa aseessaan alapiipun sylinteriksi ja yläpiipun varttiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 01.01.2023 12:05 Viestin aihe: |
|
|
Nii no jotenki se osumien määräkin ilmoitetaan |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 15:01 Viestin aihe: |
|
|
Ai niin, hyvää uuden vuoden päivää kaikille!
Voisiko joku tietäjä vielä vastata, miten haulikon todellinen supistusaste riippuu haulikon piipun mitoituksesta? Mun haulkossa on perinteinen, melko tiukka 18,4mm piipun mitoitus, mutta nykyään tehdään paljon väljempiäkin back-bore piippuja.
Jos supistusaste tiukassa ja väljässä haulikon piipussa on sama, esimerkiksi 1/4 supistajalla 0,25mm, niin maalaisjärjellä ajatellen luulisi tiukemmassa piipussa kulkevan haulikuorman murjoutuvan supistajassa enemmän kuin väljän piippun tapauksessa?
Entä miten paksuseinäiset haulikupit, joita käytetään esimerkiksi kupari- ja teräspaukuissa vaikuttavat supistajien valintaan ja kuvioihin, jos mitenkään? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 01.01.2023 15:09 Viestin aihe: |
|
|
Jälkikoira kirjoitti: | massimo85 kirjoitti: | Mielestäni tämä ohje että supistusaste katsotaan osumaprossasta, on pätenyt vain lyijyhaulein ladatulla, haulikupittomalla eli huopatulppa patruunalla. Ei mitään tekemistä Kovilla hauleilla ja vahvoilla haulikupeilla. Ja kun katsoo nykyisiä teräs/kuparilatauksissa käytettyjä haulikuppeja, niin ymmärtää että toimintaan ei tarvita juurikaan supistusta.. eli aiheeseen, itse veisin aloittajan aseen ehdottomasti sepälle, pyytäisin avartamaan molemmat piiput 0.25mm tiukemmaksi kuin piipun poraus, eli 1/4 suppeaksi ja ampuisin tyytyväisenä kaikkia kuparipatruunoita. |
+1
Meinaatko, että haulikon supistuksella ei enää nykyisillä haulikupeilla ole mitään ohjaavaa vaikutusta vaikutusta haulikuvioon?
Siihen liittyen, Larsen kertoi tässä ketjussa avarruttaneensa omassa aseessaan alapiipun sylinteriksi ja yläpiipun varttiseksi. |
On sillä tietysti vaikutusta, mutta ei välttämättä hyvää. Keskimäärin kuvio tiukkenee puolisuppeaan asti, kun sylinteristä lähdetään. Tästä tiukemmilla on kuviot huonontuneet reilusti, tämä siis oma kokemus nopeista teräsmagnumeista. Monesti puolisuppealla tulee tiukin ja varttisella tasaisin. Sillä suosin itse nykypaukuilla (korvaavilla) 1/4 supistajaa että sillä saa paukkua vaihtamalla sopivan käynnin pomppulinnulle ja myös kettupassiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 15:22 Viestin aihe: |
|
|
massimo85 kirjoitti: |
On sillä tietysti vaikutusta, mutta ei välttämättä hyvää. Keskimäärin kuvio tiukkenee puolisuppeaan asti, kun sylinteristä lähdetään. Tästä tiukemmilla on kuviot huonontuneet reilusti, tämä siis oma kokemus nopeista teräsmagnumeista. Monesti puolisuppealla tulee tiukin ja varttisella tasaisin. Sillä suosin itse nykypaukuilla (korvaavilla) 1/4 supistajaa että sillä saa paukkua vaihtamalla sopivan käynnin pomppulinnulle ja myös kettupassiin. |
+1 |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9034
|
Lähetetty: 01.01.2023 15:31 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta puuttuu vielä yksi muuttuja, eli ylimenokartio. Tiukka yllimenokartio vaikuttaa myös maksimipaineisiin. Jos olisin muuttamassa supistusta, niin tarkistaisin myös ylimenokartion saman tien.
Back bore piipussa on olematon ylimenokartio ja ainakin mainosmiesten mukaan back bore parantaa nopeutta ja kuviota sekä vähentää rekyyliä. Jos asia olisi noin suoraviivainen, niin luulisi kohta kaikkien käyttävän tuota tekniikkaa. Taitaa olla kuitenkin niin, että kuvio tehdään supistuksilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 15:48 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuosta puuttuu vielä yksi muuttuja, eli ylimenokartio. Tiukka yllimenokartio vaikuttaa myös maksimipaineisiin. Jos olisin muuttamassa supistusta, niin tarkistaisin myös ylimenokartion saman tien.
Back bore piipussa on olematon ylimenokartio ja ainakin mainosmiesten mukaan back bore parantaa nopeutta ja kuviota sekä vähentää rekyyliä. Jos asia olisi noin suoraviivainen, niin luulisi kohta kaikkien käyttävän tuota tekniikkaa. Taitaa olla kuitenkin niin, että kuvio tehdään supistuksilla. |
+1
Pitää ottaa myös ylimenokartio asialistalle.
Perinteisesti haulikot, jotka on suunniteltu haulikupittomille, välitulpallisille patruunoille on tehty jyrkällä ylimenolla, jotta välitulppa tiivistäisi haulikuorman mahdollisimman hyvin, tai jotain sinne päin. Luulisi, että jyrkkä ylimenokartio nykyisten paksuseinäisten haulikuppien tapauksessa olisi jo mennyttä aikaa ja pelkästään haitallinen.
EDIT: Tässä haulikossa ei onneksi ole piipussa kovakromausta, joten ylimenokartiota ja supistajia voi muokata pilaamatta piipun pinnoitusta. Jotain hyvää näissä perinteisissä materiaalivalinnoissa sentään on ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 01.01.2023 16:44 Viestin aihe: |
|
|
No ylimenon "tiukkuus" on pitkälle putken halkasiasta johtuvaa...perinteinen normi on 18.2 jolloin kuristus on tietysti melkoinen. Ylimenon pituus on silloin ratkaisevaa.
Ja nämä kymppikaliperin peruiset putket on sitte muutamilla paukuilla ihan liian horoja.
Suppareissaki sitte suppaus matkan pituus kuin muotoki vaikuttavia. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jälkikoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011 Viestejä: 877 Paikkakunta: EU
|
Lähetetty: 01.01.2023 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | No ylimenon "tiukkuus" on pitkälle putken halkasiasta johtuvaa...perinteinen normi on 18.2 jolloin kuristus on tietysti melkoinen. Ylimenon pituus on silloin ratkaisevaa.
Ja nämä kymppikaliperin peruiset putket on sitte muutamilla paukuilla ihan liian horoja.
Suppareissaki sitte suppaus matkan pituus kuin muotoki vaikuttavia. |
Niin olen myös kuullut tai lukenut, että back-bore haulikoissa voi jollain paukuilla tulla ohivuotoa, voi kuulemma riippua lämpötilasta tms
Miten tuon ylimenokartion muokkaamisen kanssa sitten on, joutuuko aseen testauttamaan ja leimaamaan muutoksen jälkeen uudelleen Riihimäellä? Supistajia kai saa muuttaa ilman hyväksyntää, vai saako?
(Aseille tehdään Suomessa paineenalaisten osien korjauksen jälkeen aseen merkintöjen tarkastus, patruunapesän mittatarkastus ja patruunapesän koeponnistus korkeapainepatruunalla ampuen aseen ollessa kiinnitettynä testipenkkiin.) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 01.01.2023 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Jälkikoira kirjoitti: | Larsen kirjoitti: | Jahtiaitta oli omalta osaltani helpoin ja nopein prosessi. Lähetin piiput liikkeeseen ja samalla viikolla sain takaisin. Alapiippu sylinteriksi ja yläpiippu varttiseksi. |
Kiitos. Miten ne mitoitti sen varttisen, jos saan kysyä? Tekikö ne sen arviokaupalla jotain nimellismitoitusta käyttämällä, vai mittaamalla tarkasti piipun ja aikaisemman supistusasteen, ennen avartamista? |
Tuota kannattaa kysyä jahtiaseelta eli tekijältä. Minä ilmoitin vain mitä haluan. Samalla myös ylimenot loivennettiin. Omistan yli kymmenen haulikkoa. Tämä tuli ylösnostavalla koiralla tapahtuvaan fasaanijahtiin ja vesilintupassiin iltalennolle lyhyisiin etäisyyksiin nopeasti lentäviin lintuihin. Osumaprosentit ja kuviot ammun sitten eri tehdaspatruunoilla ja itselataamilla kun ehdin. Haulikon käynti on aina ase ja patruuna kohtainen kuten täällä on jo aiemmin mainittu. En ole ehtinyt testata vielä metsästyspatruunoita, mutta skeet radalla kiekot hajoaa hienosti ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 01.01.2023 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Niin..kyllähän se on kovastikki paineen alainen...
Ja kovimmille paukuille reilut ohennukset ehkä kyseenalasia vaikka se piikkipaine voi laskea tai jaottua myöhempään...
Kun puhutaan viellä tuosta piipun halkasiasta ja n. Millin ero nii pakko kysyä että jos ei ole turhan väliä jollaki patilla nii eikös sitte tiukemmassa ole ylitiukka sille patille. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 01.01.2023 17:57 Viestin aihe: |
|
|
Tämän viestiketjun myötä ajattelin tarkastuttaa haulikon pohan asevarikolla Riihimäellä, jos vaan ehdin. Tuolla on aina saanut hyvää palvelua. Vois sitten myydä teräshaulikelpoisena hyvällä hinnalla Kuten Euroase on näköjään alkanut markkinoimaan vanhoja haulikoitaan.. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|