Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hornet Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tou 2006 Viestejä: 794 Paikkakunta: Koillis-Pirkanmaa
|
Lähetetty: 17.05.2011 07:47 Viestin aihe: |
|
|
Juho suutari kirjoitti: | Kiitoksia kaikille kattavista tiedoista. ostoon tämä hämmerli menee. siinäpä seuraava kysymys. mistä saisi halvimmalla tämän cr20s ilmakiväärin. pitää sitten kirjotella tänne kun saa ostettua ja ammuttua tuolla että miltä se tuntuu. |
Kysäisepä hintoja MWM:ltä ja Virtain Asetalosta. Molemmat taitavat tuoda maahan.
Onhan noita ulkomaisiakin liikkeitä, mutta aloita nyt näistä. Saat hiukan vertailupohjaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Juho suutari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Jou 2008 Viestejä: 21
|
Lähetetty: 17.05.2011 14:15 Viestin aihe: |
|
|
Pitää kysellänoista liikkeistä. onko tiedossa hyviä ulkomaalaisia liikkeitä? onko ulkomaalaisissa liikkeissä tuntuva alennus verrattuna kotimaiseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 17.05.2011 16:41 Viestin aihe: |
|
|
Juho suutari kirjoitti: | Pitää kysellänoista liikkeistä. onko tiedossa hyviä ulkomaalaisia liikkeitä? onko ulkomaalaisissa liikkeissä tuntuva alennus verrattuna kotimaiseen? |
Paljonki pitää CR20 kiväärissä olla tehoa ? Kelpaako 7,5 joulea vai pitääkö olla 16 ? Jos kelpaa 7,5, niin halvimmalla saa luultavasti Saksasta.
Näytti olevan Asetalossa 590,- sekä 7,5 että 16 joulen versiot. Saksasta saa näköjään postikuluineen 478,- 7,5 joulen version. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Juho suutari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Jou 2008 Viestejä: 21
|
Lähetetty: 17.05.2011 18:55 Viestin aihe: |
|
|
voisiko joku selvittää että onko tuolla mitään käytännön eroa kumpiko se on? 7,5j vai 16j. sen minä jo huomasin että 16j on 5,5mm. mutta onko onko siinä mitään muuta ratkaisevaa eroa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 17.05.2011 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Juho suutari kirjoitti: | voisiko joku selvittää että onko tuolla mitään käytännön eroa kumpiko se on? 7,5j vai 16j. sen minä jo huomasin että 16j on 5,5mm. mutta onko onko siinä mitään muuta ratkaisevaa eroa? |
Hämmerli CR20 S kivääriä on itseasiassa kolmea eri tyyppiä:
kaliberissa .177 7,5 joulea ja 16 joulea
kaliberissa .22 16 joulea
http://www.waffenostheimer.de/catalog/default.php?manufacturers_id=159
Käytännön eroa on aika paljonkin. Koska käytetty hiilidioksidipatruuna(t) on kaikissa malleissa sama, niin luonnollisesti yhdellä patruunalla ammuttavien laukausten määrä on selvästi pienempi 16 joulen versiossa. Isompi teho = patruunan sisältöä purskahtaa ulos aina kerralla enemmän. En osaa sanoa kuinka suuri ero on käytännössä, mutta luultavasti ehkä vajaa puolet vähemmän laukauksia 16 joulen versiolla.
Tuossa on jotain juttua 16 joulen versiosta kaliberissa .177 :
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.luchtbuks.net%2Findex.php%3Fshowtopic%3D52008
Käytännän tasolla .177 kaliberin luoteja on saatavilla helpommin ja enemmän erilaisia kuin .22 kaliberin luoteja. Hinnaltaan .177 luodit ovat esim. 7,99 eur / 500kpl, kun taas .22 luodit noin 12,90 eur / 500kpl.
Ballistiikan puolesta erot ovat aika odotetunlaiset. Jos ampumaetäisyys on 10 metriä, mikä tahansa kelpaa, 7,5 joulen .177 kivääri toimii hyvin, ampumakustannukset ovat halvimmat. Maksimietäisyys 7,5 joulen aseelle on karkeasti noin 25 metriä. Tästä pidemmälle luodin lentonopeus hidastuu liikaa ja painovoima ehtii pidemmän lentoajan puitteissa vaikuttamaan huomattavasti lentorataan. Ammuttaessa 7,5 joulen aseella esim. 50 metriin on lentorata jo erittäin kaareva. Lisäksi mitä kauemmin luoti lentää, sitä enemmän ilmanliikkeet vaikuttavat, käytännössä siis tuuli.
Näinollen ampumamatkoille 25-50 metriä, 16 joulen teho on erittäin suositeltavaa. Se mikä kaliberi tälle matkalla pitäisi valita, on sitten vaikeampi kysymys. Käytettäessä .22 luotia 16 joulen teholla tulee lentoradasta melko paljon 7,5 joulen tehoisen .177 luodin kaltainen. Varsin kaareva siis. Toisaalta .22 luoti säilyttää jonkin verran paremmin lentonopeutensa, edullisemman ballistisen kertoimensa takia. Luodin ilmanvastus on siis suhteessa painoon pienempi.
Periaatteessa optimaalista tarkkuutta haettaessa pitäisi jo 50 metrin matkalla olla käytössä selvästi tehokkaampi ase. Parhaimmat tulokset tältä matkalta ammutaan yleensä .22 kaliberin aseella jossa luodin liike-energia on noin 32-45 joulea. Kaikilla luodeilla nimittäin on se ominaisuus, että luodilla on tietty nopeusalue, jonka sisällä se lentää kaikkein optimaalisimmin. Tässä optimaalisuus tarkoittaa mahdollisimman pientä hidastuvuutta lennon aikana. Lisäksi raskaampi luoti on luonnollisesti hiukan vähemmän herkkä tuulelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Juho suutari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Jou 2008 Viestejä: 21
|
Lähetetty: 17.05.2011 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Paljon kiitoksia kattavista vastauksista. hetken mietinnän perusteella kaliberi tulee olemaan .177 ja joulet 16. kesämökille saa rakennettua just semmosen 30metrin radan kätevästi. 16joulen aseessa pitää varmaan käyttää niitä 88gramman kapseleita. voinko käydä sisäradalla ampumassa tällä tehokkaammalla versiolla? riistamaalia on tarkoitus lähteä ampumaan. tuo tulee olemaan se viimeinen valinta kriteeri. tämä tehokkaampi pitää varmaan ostaa suomesta. vai voiko sen tilata ulkomailta? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 17.05.2011 23:38 Viestin aihe: |
|
|
Juho suutari kirjoitti: | Paljon kiitoksia kattavista vastauksista. hetken mietinnän perusteella kaliberi tulee olemaan .177 ja joulet 16. kesämökille saa rakennettua just semmosen 30metrin radan kätevästi. 16joulen aseessa pitää varmaan käyttää niitä 88gramman kapseleita. voinko käydä sisäradalla ampumassa tällä tehokkaammalla versiolla? riistamaalia on tarkoitus lähteä ampumaan. tuo tulee olemaan se viimeinen valinta kriteeri. tämä tehokkaampi pitää varmaan ostaa suomesta. vai voiko sen tilata ulkomailta? |
Voit tilata ulkomailta tai ostaa Suomesta. Esimerkiksi saksalaiset ja hollantilaiset kaupat toimittavat Suomeen, samoin useimmat Iso-Britanniassa olevat. Lähinnä kysymys on, mitä hinta on postikuluineen ja ylipäätään onnistuuko 16 joulen aseen lähetys. Briteistä ja hollannista 16 joulen vehkeet tulevat kyllä, saksalaisista kaupoista joistakin.
Ratalaitteiden kestävyydestä en osaa sanoa, luultavasti ne kestävät ok. ,mutta on hyvä toki varmistaa asia. Piekkariradalla ei luonnollisesti ole ongelmia, lähinnä "viralliset" 10 metrin ilmakivääriradan ratalaitteet ovat kysymysmerkki.
Sen verran noista 88 gramman kapseleista, että pistä seuraava linkki talteen:
http://www.artisanservice.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=63&Itemid=57
Kyseinen firma myy adaptereja, joiden avulla 88 gramman hiilidioksidipatruunan voi täyttää uudelleen, en sitten tiedä kuinka hyvin homma toimii käytännössä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Juho suutari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Jou 2008 Viestejä: 21
|
Lähetetty: 22.05.2011 21:52 Viestin aihe: |
|
|
tietäskö kukaan kertoa tuosta hämmerlin kiikarista? olen lukenut silleen nopeesti läpi nuo walter dominator topikit mutta ei niissä hirveesti kommentoitu tuota kiikaria. tuota osto asiaa olen miettinyt kanssa. suomesta ostan tuon aseen. tuen samalla kotimista myyjää eikä ole sitten ongelmia takuu asian kanssa. jos tulee ongelmia. niin ja tuo englanti ei oikeen taivu. yritin lukea niitä ulkomaalaisia foorumeita mutta hirveesti en viisastunu... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hornet Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tou 2006 Viestejä: 794 Paikkakunta: Koillis-Pirkanmaa
|
Lähetetty: 23.05.2011 08:25 Viestin aihe: |
|
|
Juho suutari kirjoitti: | tietäskö kukaan kertoa tuosta hämmerlin kiikarista? olen lukenut silleen nopeesti läpi nuo walter dominator topikit mutta ei niissä hirveesti kommentoitu tuota kiikaria. tuota osto asiaa olen miettinyt kanssa. suomesta ostan tuon aseen. tuen samalla kotimista myyjää eikä ole sitten ongelmia takuu asian kanssa. jos tulee ongelmia. niin ja tuo englanti ei oikeen taivu. yritin lukea niitä ulkomaalaisia foorumeita mutta hirveesti en viisastunu... |
Keski-Eurooppalaisilla sivuilla näyttää Hämmerli CR20S:n päällä oleva kiikari maksavan noin 70 €.
Tässä kiikarissa ei ole ulkoista parallaksin säätöä, mutta minulla käyneessä mallissa etupään sekä lukitusrengas että linssi olivat löysällä. Ilmeisesti tarkoituksella, koska kaupan jäljiltä kiikari ei tarkentunut 10 m:iin. Näin ollen olisi voinut itse kierrellä linssiä.
Testiin vaihdoin kuitenkin toisen kiikarin, enkä linssejä pyöritellyt.
Asettahan myydään (ainakin) Suomessa pakettina, joten putki tulee mukana. Osta ase ilman kiikaria, jos se on mahdollista. Varsinkin, jos tapanasi on vaihdella usein ampumamatkaa eli tarvitset parallaksin säätöä usein.
Jos ammut koko ajan samalta matkalta, niin sitten ulkoisella säädöllä ei ole niin väliä.
Se hiukan nokillaan oleva kisko kuitenkin kannattaa ottaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 03.06.2011 23:26 Viestin aihe: |
|
|
Näyttäisi nyt myynnissä olevissa paketeissa olevan kiikari 'isolla pyörällä', onko jotain kokemusta? Tähtäimessä olisi 22 cal versio. Onko jotain, huomioon otettavaa?
P.S. Kaliiperifrikkeille tiedoksi, että .177 kaliiperissa löytyy mm. Fainarin 300s, Hämmerlin AR30, Ansun 8002 ja BSA Meteor ja HW 97.
Steyer olisi varmaan se 'oikea', mutta hillopurkki on 'vajaa' ja haen 'kelvollista' vaihtoehtoa. Kommenttia?? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Piedro Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hei 2008 Viestejä: 620 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 04.06.2011 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Oisko se 16J kuitenkin vähän liian vähän tuolle 5.5mm panokselle jos ulkona ammutaan?
Mietin vaan kun 16J teholla 1g jsb lentää alle 180m/s kun 4.5mm lentää jo 240m/s 16J teholla.
Jos sulla on ennestäänkin PCP aseita niin kannattaisko harkita PCP mallia myös
tässä aseessa, siitä varmaan saisi (en tiedä varmaksi) kohtuu helposti +20J säätämällä pihalle.
Kyllä 5.5mm melkein vaatii minimissään sen 200m/s vauhtia ja sillon puhutaan jo n.21J tehosta.
Siis nyt tarkotin ulkona ampumista, sisällä jos ei ole tuuli olosuhteita mukana niin varmaan
tuolla 16J pärjää kohtuudella. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TRK Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006 Viestejä: 978 Paikkakunta: Vehkalahti
|
Lähetetty: 04.06.2011 13:34 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä 16J / 5.5 mm toimii ihan riittävästi. Hiukka enempi vauhtia olisi tietty kivä, mutta kyllä noillakin yli 25 metriiin ampuu tarkasti. Tuuli tietysti vie, jos on viedäkseen, mutta taitaa kevyempi kuula liikkua tuulen voimasta enemmän.
Ei silti, ei 16J + 5.5 mm oma ykkösvalintani ole, mutta kyllä sillä siis pärjäilee. 5.5 mm etuna on lisäksi se, että hiukan suurempi kuula pysyy miinuskeleillä ampuillessa paremmin hyppysissä näppien kylmetyttyä. Tosin tämähän ei koske CO2-pelejä... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 04.06.2011 20:55 Viestin aihe: |
|
|
Noissa, mitä katoin oli '40J' merkintä?? 300bar aseita kumminkin. Vai katsoinko huonosti? Itse siis puhun PCP aseesta, en hiilidioksidivehkeestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 15.08.2011 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Dominaattorin sitten kumminkin laitoin ..... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ulke Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2008 Viestejä: 1107 Paikkakunta: Vaasa
|
Lähetetty: 16.08.2011 21:39 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on Kapilta ostettu FX:n punmppu josssa mittarari 250bar ja sillä sai 285ban ja sitten narahti, rikki ei mennyt vaan jostain päästi ylimääräiset. Ennen sillä sai enemmänki. Saakeli että on pumppu ollu kovilla ku kummipoika reilu 100 kiloa pumppaa ja kesäkuumalla olen pyyttänyt pitää taokoa. Kerran ollu auki ja rasvattu hyvin. Sumatraansa pumppaa aina 250bar vaikka parasteho tulee 220bar. Hyvät rasvat niin kestää mitä jaksaa pumpata. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|