OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

"hirvikoe" jousella
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 03.06.2008 09:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Speedy kirjoitti:

Puheet vaikka jousellekin mahdollisesti säädettävän kokeen teknisen järjestämisen vaikeudesta on sataprosenttista höpöhöpöä ja nykyistenkin ampumakokeiden vastaanottajien aliarvioimista. Ihan samalla rutiinilla homma olisi opittavissa ja hoidettavissa - jos lainsäätäjä niin näkisi parhaaksi.


Minkähänlainen kokemus tämän kirjoittajalla on kokeen valvomisesta? Teknisesti homma tuskin on 'vaikeaa' sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta työtä se vaatii. Tuossa lauantaina olin koe- ja ammunnaharjoutustilaisuudessa ja kun ympärilleni katselin, niin ei sitä 'motivoitunutta' valvojaporukkaa ympärillä näkynyt. Kaverit oli paikalla koska on sovittu, että vuorollaan jokainen sen RHY:n alueella toimiva seura kokeen valvoo. Vielä vähän lisää 'satsia', niin mitenköhän käy? Mitä aliarviointiin tulee, niin ammunnanvalvojat ovat myös sitä katoavaa luonnonvaraa ja kannattaa tarkoin miettiä, mitä kannattaa 'teettää'.

Kovasti on halua jousen koetta vertailla kiväärikokeeseen. Miksiköhän? Vai onko kiväärikoe jo itsessään 'riittävä perustelu' asialle? Reiluus on kanssa hyvä argumentti, mutta ihmeekseni en ole huomannut haulikkometsästäjien tai kiväärimetsästäjien vaativan ampumakoetta haulikolle. Ei edes 'reiluuteen' tai tasa-arvoon perustuen. Olisiko kuitenkin niin, että 'panos- tuotos' suhde ei puolla oman haulikkokokeen laatimista? Oma koehan pitäisi olla, koska haulikolle nykyinen koe sopii yhtä huonosti kuin jousellekin. Vai olisiko niin, että homma sujuu siihen malliin, ettei kokeelle nähdä tarvetta?

Kuten todettu, kannattaa asiaa katsoa kokonaisuutena:

- Miksi koe pitää olla?
- Mitä sillä testataan?
- Kuka järjestää?
- Kuka kouluttaa?
- Mikä on tarvittava panos sekä taloudellisessa, että resurssimielessä?


Kun nämä asiat on pantu puntariin ja verrattu kokemuksiin kauriin metsästyksestä jousella ja peuran metsästykseen haulikolla, niin eiköhän se arvio tarvittavan panostuksen ja siitä saatavan arvioidun hyödyn välillä löydy. Päädyttiin, sitten kokeeseen tai ei, niin olisipahan perusteet olemassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Speedy
Jousimies


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 307

LähetäLähetetty: 03.06.2008 19:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osaan noista kysymyksistä vastasinkin jo omasta näkövinkkelistäni, enkä lähden mielipiteitäni uusiksi kertaamaan.

Jousi on vielä suhteellisen uusi "tulokas" laajemmalle metsästäjäkunnalle. Koulutus pitää luonnollisesti saada osaksi normaalia metsästäjätutkintoa, jolloin metsästystä aloittavat tulee hanskattua sillä. Mutta varmaankin MKJ:n tulisi miettiä miten olemassaolevat 300.000 metsästäjää ko. värkille koulutetaan. Heistä varmaan ajan mittaan jonkinlainen joukko tarttuu jouseen, etenkin jos peurat sille laillistetaan. Joku erilliskurssi varmaan olisi hyvä vaihtoehto, ja oletuksena olemassaoleva organisaatio ottanee tällaisen laillisen metsästysaseen koulutuksen hanskaansa. Kenellä muullakaan olisi siihen valmiuksia ja resursseja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 03.06.2008 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun luvuista puhutaan, niin spekuloidaanpa vähän. Jousimetsästäjiä on joissakin yhteyksissä arvioitu olevan 3000-5000. Otetaan lähtöarvoksi 5000. Oletetaan, optimistisesti, että näistä 20%:lla on reaalisesti mahdollisuus osallistua peuranmetsästykseen. Meillä olisi siten 1000 jousimetsästäjää peurajahdissa. Jos lähtökohtana on, kuten minusta tulisi olla, että jokaisessa RHY:ssä tulisi olla mahdollisuus suorittaa ampumakoe ja vieläpä vaikka 2 kertaa kauden aikana, niin kokeita tulee aikamoinen joukko, varovainen arvio vaikka 500 kpl/kausi. Siis tuhannelle jahtimiehelle.

En tiedä tarkkoja lukuja, mutta arvioidaan, että peurajahtiin on mahdollisuus 50000 metsästäjällä. Näistä 80% omistaa haulikon. Niinpä 40000 metsästäjää voisi, teoriassa, halutessaan ampua peuroja ilman ampumakoetta.

Kaurisjahtiin voisin arvioida olevan mahdollisuus vaikkapa 5000 metsästäjällä. Näistä kaikki voivat käyttää haulikkoa. En ole kaurisjahdissa haulikolla ollut, mutta olen ollut haulikon kanssa muun riistan passissa kun kauris pyyhkäisee vauhdilla ohi haulikkomatkalta, n. 20m, ja olen sitä mieltä, että jonkinlaista ampumataitoa ja tilannetajua asiassa vaaditaan.

Vaikka edellä olevat luvut ovat 'hypoteettisia', niin suhteellisen kovalta panostukselta tuo jousimetsästäjien ampumakoe tuntuisi, verrattuna vaikkapa näihin muihin mainittuihin jahtimuotoihin.

Vaikka todelliset haulikkomiesten määrät ovat edellä olevia huomattavasti pienempiä, niin mahdollisuus jahtiin ilman ampumakoetta on huomattavan suurella joukolla metsästäjiä. Minulle ei ole syntynyt mielikuvaa, että olisi esiintynyt sellaisia ongelmia, että niiden perusteella olisi syytä harkita koetta haulikkomiehille. Ei myöskään ole syntynyt sellaista mielikuvaa, että kauriin jousimetsästyksessä olisi sellaisia ongelmia, että ne vaatisivat 'radikaaleja' toimenpiteitä.

Ihan kuriositeettina voisi todeta, että tuolla ison veden takana saa metsästää jopa karhuja ilman ampumakoetta. Cool Tämä ei tarkoita, että jotenkin haluasin meidän sieltä tänne tapoja tuotettavan, mutta näyttää homma toimivan niinkin.

Jousi on toki vaativa metsästysväline ja sen käyttöön on paneuduttava. Kuitenkin kannattaa muistaa, että on helpompi oppia ampumaan taljajousella 10cm nippu 20m matkalta kuin saavuttaa 16-18 kiekon taso metsästysamunnassa. 'Vaativuus' on niin suhteellista. Wink

Koulutuksen järjestämisestä olen nimimerkki Speedyn kanssa samoilla linjoilla. Jousi tulee käsitellä yhtenä 'normaaleista' metsästysaseista ja sen tulee näkyä myös koekysymyksissä. Erilliskursseja kyllä vierastan, perusteet tulee olla osa tutkinnon normaalia koulutusta. Vapaaehtoisia 'jatkokursseja' sitten lisäksi vähän samaan tapaan kuin nykyisin on karhunmetsästyskursseja tai pienpetokursseja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5
Sivu 5 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com