Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 09.04.2014 17:47 Viestin aihe: |
|
|
Tilastolukujen valossa Suomessa veroaste lähenee jälleen 46% BKT:sta. Ollaan muuten maailman parhaita jo! ... Julkisten sektorin menojen osuus samasta BKT:sta on kohta 58%. Ollaan muuten siinäkin maailman parhaita!
Tyhmemmänkin kuvittelisi tajuavan mikä on pian edessä, kun nykymenolla ei sitä kasvuakaan synny, mutta Sipiläkin vain penää uuden sellutehtaan perään. (Mitä vi***a sano?) Tuohon puuhaan pakon edessä ei yksikään poliitikko itseään vapaaehtoisesti halua, Iron Viinasta, Rescue Ahoa ja Sailasta ei ei juuri kaiholla ja lämmöllä muistella. Kritisoitavaa toimista toki löytyy, mutta rankka säästö oli tuolloinkin tehtävä.
Ja nykyinen tilanne on muuten jo monilla mittareilla huonompi kuin tuo 1990-luvun lama. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12367
|
Lähetetty: 09.04.2014 17:59 Viestin aihe: |
|
|
Pussihousuelvis kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Eihän tuo tosiaan recordi virkavallan kanssa mairittele sekään, pahoinpitelytuomio 17 vuotiaana, varkaustuomio 19 vuotiaana ja vielä rattikäry 2001 36 vuotiaana.
Luottamusta herättävä pääministeri? |
Kenestä nyt puhutaan |
Vapaavuoresta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rikoksista_tuomituista_kansanedustajista
Onhan jossain spekuloitu Häkämiehelläkin Kokoomuksen puheenjohtajaksi. Hänkin löytyy tuolta samalta koosteelta, tuomio kolminkertaisesta naisystävänsä pahoinpitelystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 09.04.2014 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Työtön kansa takaa vasemmistolle pääsyn Eduskuntaan. Eikä unohdeta haaveita vallankumouksesta, ei ne äärivasemmalla mihinkään ole kadonneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pussihousuelvis Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hel 2011 Viestejä: 2650
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 09.04.2014 20:32 Viestin aihe: |
|
|
Tilannehan on nyt vain se että julkinen sektori on liian kallis ja liian suuri.
Vaihtoehtoina on reilu palkkojen leikkaus ja kaikilla säilyy työ julkisella
puolella tai sitten reilusti porukalle kenkää perseelle ja jäävälle porukalle
säilyy entiset palkkaedut, siinä on vaihtoehdot. Tämä koko p@ska tulee kaatumaan kaikessa kauheudessaan niskaan hyvin pian jos mitään ei tehdä.
Poliitikoilla pokka ei tähän näytä riittävän vaan annas odottaa kunhan IMF:n
pojat tulevat, ne sitten sanovat mistä leikataan ja kuinka paljon. Ja jumalauta mikä parku siitä sitten syntyy.
http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/ _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012 Viestejä: 480 Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12367
|
Lähetetty: 09.04.2014 20:52 Viestin aihe: |
|
|
My Bad! Hyvä että tuli oikaistua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 09.04.2014 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Tilannehan on nyt vain se että julkinen sektori on liian kallis ja liian suuri.
Vaihtoehtoina on reilu palkkojen leikkaus ja kaikilla säilyy työ julkisella
puolella tai sitten reilusti porukalle kenkää perseelle ja jäävälle porukalle
säilyy entiset palkkaedut, siinä on vaihtoehdot. |
Tuo palkkojen leikkaus ei ole vaihtoehto, ellei samalla sitä n. puolta henkilöstöstä siirretä lapioimaan soraa kasasta toiseen, ja siitä takaisin. Julkinen sektori on kehittänyt itsestään sellaisen sääntely- ja valvontahelvetin, että se julkisen sektorin kustantava puoli lakkaa pikkuhiljaa olemasta vaikka julkinen sektori leikattaisiinkin veronkantokyvyn mahdollistamalle tasolle.
Se on poliittinen valinta mistä "hyvinvointivaltion", josta on ajan kanssa itseasiassa kehittynyt pikemminkin pahoinvointivaltio, palveluista halutaan pitää kiinni ja minkälaisilla järjestelyillä niitä halutaan tuottaa. Mutta realistisuuden rajojen yli ei päästä politiinkaan avulla, se ei ole pelkästään poliittinen valinta kuinka paljon resursseja palveluiden tuottamiseen voidaan hukata tai miten saadaan se kaiken lopulta kuitenkin rahoittava taloudellinen aktiviteetti.
Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Tämä koko p@ska tulee kaatumaan kaikessa kauheudessaan niskaan hyvin pian jos mitään ei tehdä. Poliitikoilla pokka ei tähän näytä riittävän vaan annas odottaa kunhan IMF:n pojat tulevat, ne sitten sanovat mistä leikataan ja kuinka paljon. Ja jumalauta mikä parku siitä sitten syntyy. |
Poliitikon horisontti ulottuu korkeintaan seuraaviin vaaleihin ja omaan uudelleenvalintaan asti, lisäksi eduskunnasta löytyy aina riittävä joukko vastustamaan mihin tahansa eturyhmään kohdistuvia vähäisimpiäkin leikkauksia. Väitän myös, että Suomessa jo reilusti yli 50% äänioikeutetuista elää julkisesta sektorista riippuvaisina; Eläkeläisenä, työttömänä, julkisella sektorilla töissä, opiskelijana, tai muuten erilaisesta yhteiskunnan tuista riippuvaisena esim. pienen palkan vuoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 10.04.2014 08:36 Viestin aihe: |
|
|
liki kirjoitti: | Tilastolukujen valossa Suomessa veroaste lähenee jälleen 46% BKT:sta. Ollaan muuten maailman parhaita jo! ... Julkisten sektorin menojen osuus samasta BKT:sta on kohta 58%. Ollaan muuten siinäkin maailman parhaita!
|
Muistelisin jostain lukeneeni, että julkinen sektori ja siihen kiinteästi liittyvä toiminta muodostaa maassa jo niin suuren osan ”äänestäpotentiaalista”, ettei tuohon ole enää juuri mahdollista minkään yksittäisen puolueen tai edes hallituskokoonpanonkaan kovilla leikkauksilla puuttua. Kannattus sakkaa varmasti ja todella rajusti.
Vaaditaan varmasti vielä aika lailla kovemmat ajat, ennenkuin tuohon alkaa konsensusta löytyä. Tänäänkin vielä Rinne määki mediassa lapsilisien perään, muun joukon jatkona. Itse väittäisin pokkana, että yli puolella ”lapsilisäperheistä” ei ole edes käryä, minkäsuuruinen se lapsilisä tarkalleen edes tänäpäivänä on, eivätkä edes huomaisi kympin heittoa sinne tai tänne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 10.04.2014 08:52 Viestin aihe: |
|
|
Omasta mielestäni mielenkiintoinen homma on sekin, että nykyään Suomessa ”normaali elämä” vaatii pirunmoista taloudellisen riskin ottoa.
Kun katsoo kotitalouksien velkaantumisastetta, niin kehitys on aika karua. Ja väittäisin, että se elämä ei välttämättä ole mitään huikentelevaa blingblingiä. Esimerkiksi pelkän asunnon hankkiminen Suomessa edellyttää tuloihin nähden todellaa raakaa velanottoa. Kun tuohon vielä lisätään todella suuri epävarmuus työmarkkinoilla, niin melkoista rulettiahan tuo on.
Mielestäni oheisen taulukon käytät yhdistettynä valtion velkakäyrään kertovat väkisinkin siitä, että jossain vaiheessa sakkaa.
Onko siis ihme, jos joku haluaa vähän opiskella ja sen jälkeen heittäytyä erilaisten tukien varaan. Mikäs siinä on chillaillessa ja odotellessa parempia aikoja. Niihin voi sitten lähteä velattomana ja ilman henkilökohtaista konkurssia...
Itselläni on vähän semmoinen tunne, että varmasti ainakin osassa puolueista mietitään, mihin saumaan osuu ne kovat leikkausten ajat. Tuolloinhan olisi hyvä olla oppositiossa jeesustelemassa ja kannatus nousisi.
Muutenkin tuo puolueiden taktikointi on alkanut tuntua erikoiselta. Tuntuu nimittäin siltä, että kansalaiset ovat ymmärtäneet tilanteen ja valmiutta vyön kiristämiseen on selvästi. Puolueilla ei vaan ole kanttia tehdä päätöksiä, suosion putoamisen pelossa.
Jos sama linja jatkuu, virkamieshallitus ei välttämättä olisi maan kannalta huonoin ratkaisu... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wetzlar Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2008 Viestejä: 592 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:24 Viestin aihe: |
|
|
Tilastoja voi lukea monella tavalla. Itse muistan omalta ajalta tuon 1990 ajan velkaantumisen. Silloin oli asunnon hankkimisbuumi ja inflaatio hoiti osan lainoista. 1991 syksyllä oli Neuvostoliiton hajoaminen ja ainakin minun asuntolainani korko nousi huimasti ja alkoi hillitön lainan pois maksaminen. 2000-luvun alussa lienee ollut asuntolainojen korot alhaalla ja ihmiset uskoivat tulevaisuuteen ja ottivat asuntoainoja. Osaltaan Suomen AAA-luokitus pitää korkotasoa alhaalla. Nämä ovat siis omia kokemuksieni kautta tuon tilaston tulkintaa.
Aina on muistettava tilaston määritelmä "tilasto on kuin valaisinpylväs, mitään se valaise, mutta hyvä siihen on nojata" _________________ - näillä mennään - |
|
Takaisin alkuun |
|
|
haylone Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Mar 2012 Viestejä: 1450
|
Lähetetty: 10.04.2014 10:15 Viestin aihe: |
|
|
Jep.
Viimeinen muokkaaja, haylone pvm 27.12.2015 23:45, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 10.04.2014 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Jep.
Kun ei osta sitä ylihintaista taloa siitä suosituimmasta omakotitalo-ghetosta, ei änkäänny pääkaupunkiseudulle, ei osta velaksi sitä uudempaa autoa ja venettä ennenkuin edellinenkään ei ole maksettu niin mikäs siinä on rallatellessa. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 10.04.2014 10:25 Viestin aihe: |
|
|
Asumisen kustannuksiinkin vaikuttaa julkinen sektori montaa kautta. Vuokriin ei tule laskupaineita, kun viimeistään sossun ja/tai kelan tukemina löytyy maksajia. Oman asunnon ostamiseen kannustetaan edelleenkin voimakkaasti verotuksen kautta.
Kuntien korruptoitunut maankäyttöpolitiikka viimeistään varmistaa sen ettei suurta riskiä asuinkiinteistöjen hintojen putoamiselle ole. Tällöin myöskään vuokra-asuntoihin ei synny myyntipainetta vaikkei vuokralaistakaan olisi vähään aikaan.
Nykymenolla ajetaan kyllä vähän kauempaa erityisesti omakotitalon ostaneet todella ahtaalle, ja samalla kiinteistön arvolle on käymässä todella huonosti. Meilläkin kahden korkeakoulutetun palkansaajan taloudesta ei jää asunnon, kahden töissäkäyntiin tarvittavan auton ja lapsen kulujen jälkeen käteen käytännössä muuta kuin nipin-napin ruokarahat. Toki tuosta summasta suuri osa on nyt venytetty lainan lyhentämiseen, vähemmänkin voisi maksaa mutta tuo palkitsee sitten joskus tulevaisuudessa korkojen taas noustessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 10.04.2014 13:10 Viestin aihe: |
|
|
Wikke kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Työtön kansa takaa vasemmistolle pääsyn Eduskuntaan. Eikä unohdeta haaveita vallankumouksesta, ei ne äärivasemmalla mihinkään ole kadonneet. |
Toisaalta jos miettii 30-luvun lamaa, vaikkapa Saksassa... |
Siellähän kaksi sosialistiryhmää otti toisistaan mittaa. Kansallissosialistit pisti vääräoppiset sosialistit leirimajoitukseen. Kyse oli kuitenkin keskusjohtoisen sosialismin eri siipien välisestä kahnauksesta. Vähän niin kuin sunni- ja shiamuslimit ovat tukkanuottasilla aina välillä. Ovat muslimeja kummatkin ryhmät. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|