Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Tiede vai tieto |
Tiede |
|
76% |
[ 38 ] |
"Esson baari" |
|
24% |
[ 12 ] |
|
Ääniä yhteensä : 50 |
|
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 23.07.2023 19:48 Viestin aihe: |
|
|
Se voi olla niin että hiilenpoltto olisi pitänyt lopettaa (tai oikeastaan jättää aloittamatta) jo 1850-luvulla jotta mikään ei nyt muuttuisi huonompaan suuntaan.
Optimistina tosin pakko sanoa että pakko on paras konsultti. Sitten kun tilanne perkelöityy tarpeeksi niin tiedemiehet keksii kyllä konstit.
Nythän on kuitenkin edelleen niin että esim big oil ei halua että öljyn käyttöä vähennettäsiin. Mites Saudi Arabian prinssit tai Venäjän oligarkit sitten voisivat ostaa uusia Rolls Royceja jos tulot putoaisvat lähelle nollaa ? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 413 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 23.07.2023 20:46 Viestin aihe: |
|
|
Kiina rakentaa hurjaa vauhtia lisää hiilivoimaloita. Ja muu maailma teettää kulutustavaransa (niin kesto- kuin kertakäyttö) Kiinassa. Mm täällä kiinalaista tavaraa ostetaan selkä vääränä. Samat ostajat huutavat suomalaisia (naapuriin asti) vähentämään kaikkea fossiilisen energian käyttöä, erityisesti autoilua. Niin ja vähentämään metsien hakkuita ja ennallistamaan metsiä että maailma pelastuisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 25.07.2023 11:28 Viestin aihe: |
|
|
Onhan sitä jo pitkään puhuttu ketjureaktioista, kun tietyn pisteen yli lämpenemisessä päästään, että alkaisi se kovasti kiihtyä "itsestään." Pysyvään routaan varastoituneet metaanit, valon/lämmön heijastuminen lumipeitteestä takaisin avaruuteen jne jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Personanon-Grata Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005 Viestejä: 1677
|
Lähetetty: 25.07.2023 11:46 Viestin aihe: |
|
|
Voi voi. Ratkaisu on varmaan nostaa veroja ja kurjistaa keskiluokkaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 25.07.2023 12:06 Viestin aihe: |
|
|
Personanon-Grata kirjoitti: |
Voi voi. Ratkaisu on varmaan nostaa veroja ja kurjistaa keskiluokkaa? | Jotain pitää tehdä, hyviä ehdotuksia kannattaa ehdottomasti esittää. Jos on sellaisia, mitkä ei kurjista keskiluokkaa tai vaikuta veroihin, niin oispa hienoa!
Onhan niitä tietenkin esitettykin, huvikseen lentämisen lopettaminen esim ei kenenkään elämää oikeasti kurjista. Tai kokousten pitäminen etänä jne. Mutta osan mielestä pitää saada lentää halvalla niinkuin ennenkin.
Esitä niitä oikein hyviä ratkaisuja, niin tiedä vaikka vältyt kurjistumiselta. Nykymeno taitaa tulla kalliimmaksi jokatapauksessa. Paitsi tietenkin 70v + ikäisille jotka kuolee ennen kuin kunnolla osuu tuulettimeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 25.07.2023 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos nyt vaan keskittyis elämiseen, kyllä se seuraava jääkausi sieltä tulee kuitenkin väistämättä ja aikanaan. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 25.07.2023 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Paha sanoa hyvistä ratkaisusta kun juuri kukaan ei osaa hirveästi edes arvioida mitä kaikkea noista anomalioista voi seurata. Eikä sen enempää mikä moisen on yhtäkkiä aiheuttanut.
Voi olla että aika hurjat muutokset alkavat tästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 25.07.2023 17:05 Viestin aihe: |
|
|
Personanon-Grata kirjoitti: |
Voi voi. Ratkaisu on varmaan nostaa veroja ja kurjistaa keskiluokkaa? |
Tietysti, eivät isokenkäiset ja varakkaaat, rikkaista puhumattakaan, osallistu talkoisiin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 25.07.2023 18:35 Viestin aihe: |
|
|
Isokenkäisten ja rikkaiden varoilla ei paljon saada aikaiseksi vaikka tuplaisi verotuksen, kyllä se suurelta keskiluokalta ne eurot on kerättävä, lupaan kitisemättä osallistua niihin talkoisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 25.07.2023 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Ei verojen keräys muuta CO2-päästöjä suoraan. Vero-ohjauksella voidaan kuitenkin parhaimmillaan vaikuttaa isojen massojen käyttäytymiseen.
Ei yhden miljonäärin tekemiset tai tekemättä jättämiset kovin paljon vaikuta. Jos 3,5 miljoonaa aikuista perheineen sen sijaan muuttaa toimintaansa niin vaikutus (hyvässä tai huonossa) on selvästi merkittävämpi kuin jos Björn Wahlroos yksinään ryhtyisi tai ei ryhtyisi kasvissyöjäksi.
Suuri keskiluokka ei voi välttyä muutoksilta koska kyseinen kansanryhmä on iso ja sillä on lisäksi taloudellsiia edellytyksiä toimia toisin kuin aiemmin. -> Vero-ohjausta on jatkossakin tiedossa.
Ylläolevasta ei pidä vetää yhteen että rikkaiden ei tarvitsaisi tehdä mitään. Tottakai tarvitsee mutta vain rikkaiden tekemisten ruotiminen ei riitä alkuunkaan jos jotain muutoksia halutaan saavuttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Personanon-Grata Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005 Viestejä: 1677
|
Lähetetty: 26.07.2023 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Totuus on se, että vaikka kaikki suomalaiset lopettaisivat hengittämisen ei sillä olisi mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen. Suomalaisten päästöt koko maailmaan verrattuna on kuin hyttysen kusi itämereen. Keskittäkää tarmonne ja maailmanhalauksenne sinne missä sillä on merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14985
|
Lähetetty: 27.07.2023 09:31 Viestin aihe: |
|
|
Jos jotain fossiilisten polttamista voisi vähentää, niin se olisi liikematkustaminen ja monissa työpaikoissa myös työmatkaliikenne. Korona-aika oli hyvä, kun etätöistä tuli mahdollista useammille kuin aiemmin ja monissa paikoissa ne ovat jääneet pysyväisratkaisuksi.
Vaikutukset eivät näillä toimilla olisi välttämättä suuren suuria hiilidioksidipäästöjen osalta, mutta näillä saataisin joka tapauksessa aikaan lähipäästöjen vähentymistä ja toisaalta ruuhkiin tällä olisi iso vaikutus.
Ainoa iso konsti saada aikaan muutosta hiilidioksidipäästöissä on vähentää fossiilisten polttoaineiden polttamista globaalisti. Se, että mitä Suomi tekee ei sinänsä vaikuta isossa kuvassa, mutta myös Suomen pitää tehdä oma osuutensa.
Suomelle iso ongelma fossiilisissa on se, että ne ovat meille tuontitavaraa. Eli siirtyminen energiaomavaraisuuteen on parempi kuin se, että ollaan öljyntuottajamaiden armoilla ja litkujen ja kaasujen vastikkeeksi meiltä lähtee valuuttaa ulos maasta. Se raha ei ole sijoitus, vaan se menee suoraan sanottuna "huoran persieen".
Meille järkevintä olisi siirtyä nopeahkosti sähkö- ja vetytalouteen, jolloin teollisuus polttaisi vetyä ja niin lämmittäminen kuin liikkuminen perustuisi sähköön. Tällöin kassa ei vuotaisi ulkomaille hetikään niin pahasti kuin nykyään.
Ydinvoima, tuulivoima ja aurinkoenergia ovat ihan toimiva paketti, kun näitä säätelemättömiä on vain sen verran, että sellainen tilanne, jossa "aina ei tuule" muuttuu sellaiseksi tilanteeksi, että "jossain tuulee aina". |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14985
|
Lähetetty: 27.07.2023 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Personanon-Grata kirjoitti: | Totuus on se, että vaikka kaikki suomalaiset lopettaisivat hengittämisen ei sillä olisi mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen. Suomalaisten päästöt koko maailmaan verrattuna on kuin hyttysen kusi itämereen. Keskittäkää tarmonne ja maailmanhalauksenne sinne missä sillä on merkitystä. |
Eli olet sitä mieltä, että on hyvä tukea Ryssää maailmanvalloituksessa ja ostaa sieltä halpaa polttoainetta, jotta saadaan pidettyä yllä hyvä napanuora sinne? Eipä ole juuri epäisanmaallisempaa ajattelumaailmaa. Pitäisikö vielä olla ärsyttämättä rysyä ja myötäillä hieman myös sotahommissa ja olla tukematta Ukrainaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jaktmatch Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Hei 2023 Viestejä: 48
|
Lähetetty: 27.07.2023 15:01 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Personanon-Grata kirjoitti: | Totuus on se, että vaikka kaikki suomalaiset lopettaisivat hengittämisen ei sillä olisi mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen. Suomalaisten päästöt koko maailmaan verrattuna on kuin hyttysen kusi itämereen. Keskittäkää tarmonne ja maailmanhalauksenne sinne missä sillä on merkitystä. |
Eli olet sitä mieltä, että on hyvä tukea Ryssää maailmanvalloituksessa ja ostaa sieltä halpaa polttoainetta, jotta saadaan pidettyä yllä hyvä napanuora sinne? Eipä ole juuri epäisanmaallisempaa ajattelumaailmaa. Pitäisikö vielä olla ärsyttämättä rysyä ja myötäillä hieman myös sotahommissa ja olla tukematta Ukrainaa? |
Öljyä pumpataan kyllä muuallakin.
Itsekkin haluan pitää bensapäristimeni, enkä halua kallista ja vaikeasti käytettävää ehkä epäluotettavaa rakkinetta.
Ylipäätään suomikin tarvitsee halvan sähkön ja kohtuuhintaisen polttoaineen liikenteeseen.
Tai muuten pohjois- ja itäsuomi saa sammuttaa valot. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|