Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:01 Viestin aihe: |
|
|
Tein ammuttajana vähän ihmiskokeita.
Eli meillähän on koesuorituspaikalla ”firman puolesta” kaksi hiekkapussia ja ampumapaikalla saa halutessaan ”liipasinkäden kyynerpäälle” tuen pöytärakenteista, eli varsin kohtuullisen tuen.
Nosteltiin kaverin kanssa taulut paikalleen ja heiteltiin hiekkapussit ampumapöydän keskelle niin, että jokainen saisi sitten siirrellä ne haluamalleen kohdalle, pinota päällekkäin tms.
Yksikään ampuja ei pidellyt hiekkapusseja, vaikkei niiden sijainti mahdollistanut kyynerpäätuen käyttöä.
Ainakin itselleni on turha väittää, että Suomalainen jahtimies käyttää aina parasta mahdollista saatavilla olevaa tukea . |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:06 Viestin aihe: |
|
|
Tukea ei tosiaakaan osata käyttää, edes kahden tukipisteen ottaminen aseelle on usealle hepreaa.
Saahan sen tukikokeenkin vaikeaksi itselle kun laitetaan pussi korkeaksi etutukin tai jopa piipun alle, istutaan liian korkealla suhteessa pöytään, nojataan aseeseen ja varotaan otsaa hipovaa kikkaria ja keinutellaan asetta yhden tukipisteen varassa. Siihen kun tehdään perinteinen silmät kiinni ja liipaisinta -laukaisu, niin voi joutua koettamaan toisenkin kerran ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:06 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Tein ammuttajana vähän ihmiskokeita.
Eli meillähän on koesuorituspaikalla ”firman puolesta” kaksi hiekkapussia ja ampumapaikalla saa halutessaan ”liipasinkäden kyynerpäälle” tuen pöytärakenteista, eli varsin kohtuullisen tuen.
Nosteltiin kaverin kanssa taulut paikalleen ja heiteltiin hiekkapussit ampumapöydän keskelle niin, että jokainen saisi sitten siirrellä ne haluamalleen kohdalle, pinota päällekkäin tms.
Yksikään ampuja ei pidellyt hiekkapusseja, vaikkei niiden sijainti mahdollistanut kyynerpäätuen käyttöä.
Ainakin itselleni on turha väittää, että Suomalainen jahtimies käyttää aina parasta mahdollista saatavilla olevaa tukea . | Vaikka joku ois laittanu valmiiksi pussit hyvin, niin silti seuraava yleensä nostaa kaikki pussit läjään eteen ja laittaa aseen eutosan siihen päälle.
Vaan jotain muutosta minusta on koronan aikana/jälkeen tapahtunut, hyväksyttyjen suoritusten osuuss omana mutuna (ilman datan läpikäyntiä) on kasvanut huomattavasti. Liekö vanhin kaarti jättäytyi pois tuossa vaiheessa. Nekin jotka joutuneet uusimaan, on useimmiten niitä joilla kasa vaan väärässä paikassa, menee toisella yrittämällä krikkaasti läpi kun on kerrottu missä kasa oli. Niitä ympäri taulua ampuvia ei itse valvomissani ole pariin vuoteen ollut.
Jos jollain dataa asiasta, olisi mukava nähdä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Over&Under ***
Liittynyt: 23 Syy 2004 Viestejä: 395
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:16 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Over&Under kirjoitti: |
On sillä siinä mielessä tosiaan väliä, että uuden kokeen (vuodesta 2006) aikana laukaisuvastusta ei ole punnittu. |
Onko tosiaan näin? Äkkiä se aika menee. |
Sanotaan vielä näin, että kenties jossain on punnittu, mutta sitä ei ole edellytetty Toisaalta muistan, että itseltäni ei punnittu edes vanhan kokeen aikana, vaikka sitä ehkä olisi edellytetty.
Mutta 2006 asetus tai sen muistio ja silloiset MKJ ohjeet sanovat, että luotityyppi vapaa, laukaisuvastusta ei ole rajoitettu jne. _________________ jepjep... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:18 Viestin aihe: |
|
|
Ase pussille, nyrkki perän alle ja veivaa menemään, maali on niin iso karhussakin että ei siinä tarvitsisi edes tuota etupussia, menisi kyynäspäät pöytään tukienkin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla niinki...mutta tarviiko tuo koe parasta mahdollista tukea.
Mitä tulee aseen numeron tarkastukseen se kuuluu tehtäviin...samoin rinnakkaisluvan voimassa olo..niissä on usein umpeutumisia.
Yleensäki papereiden ...numeroiden jne. kohtuullinen selvyys kuuluu hoitaa ihan esittäjän puolelta, jotta homma pyörii suht jouhevasti.
Hyvin yleistä että siinä esitys vaiheessa kaivellaan kaikki taskut ja kansiot että mihinkähän pistin vai jäikö autoon jne. Näin se homma sitte tökkii...ja valvoja on pikkumainen.
Olishan se tietysti paljon vaadittu että pumaskit olis valmiiksi kateltu.
Samoin olis syytä tietää mistä se aseen numero ja kaliperi löytyy...eikä !&%¤#"! ammuttajalle ettetkö tiedä mistä se löytyy.
Eli molemmin puolin pöytää löytyy korjattavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.08.2023 08:32 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: |
Vaan jotain muutosta minusta on koronan aikana/jälkeen tapahtunut, hyväksyttyjen suoritusten osuuss omana mutuna (ilman datan läpikäyntiä) on kasvanut huomattavasti. |
Taulumiehen kanssa juteltiin, että yllättävän hyviä ampujia osui meille. Jokaiselta paitsi yheltä olisi tainnut mennä karhumerkkikin (vain yksi ampui tämän) kirkkaasti läpi, eli ampuivat hyviä kasoja ja oikeaa paikkaan.
Muutamia havaintoja:
- Yksi ampujista oli toista kertaa, oli edellisellä kerralla kiikari ollut siirtynyt rajusti, eikä muistanut kolauttaneensa. Sanoin, että ”itse suhtaudun tietyllä varauksella kiikarikalustoon, joka siirtyy itsekseen, vaikka sen saisi ammuttuakin kohilleen”.
- Yksi laukeamaton koesarjan ensimmäisenä paukkuna, päällepäin katsoen tehtaanlainen patruuna, melko maltillinen jälki nallissa. Aika harvoin näitä tulee, 30-06 aseena.
- Yhdellä hylsynheitto ulos aseesta ei toiminut lainkaan, jokainen kallistamalla ja ravistamalla ulos. Ennen ollut OK.
Kaikki ampuivat ihan modernilla kalustolla, eikä ”millään mosineilla”. Yllättävästi vaan tuota kalusto/patruunaliitännäistä hommaa oli. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14985
|
Lähetetty: 16.08.2023 09:15 Viestin aihe: |
|
|
Olen samaa mieltä tuosta tuen käytöstä. Eli sitä ei osata.
Mitä itse olen sitä seurannut, niin sen ison ampujamassan pyrkimyksenä on istumaasento, jossa ase on samassa asennossa kuin ammuttaessa tukemattomasta serisonta-asennosta "pitkällä kädellä". Tuet siis haluttaisiin tällä tavalla ja tämä tarkoittaa sitä, että tuet nostetaan edestä tavattoman korkealle. Käytännössä ase on tuettu vain etuosastaan ja tuki toimii nivelpisteenä. Tämän takia tulee niitä jännityksestä johtuvia nykyjä.
Tuettu ampuminen on ollut omissa ajatuksissani aina sellaista toimintaa, jossa ampumataidon rooli otetaan pois suorituksesta, mutta nykyään näen asian siten, että se ampumataidon karsiminen suorisuksesta on taitonsa sekin, jota valitettavan suuri osa ampujista ei osaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 16.08.2023 09:31 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Tuet siis haluttaisiin tällä tavalla ja tämä tarkoittaa sitä, että tuet nostetaan edestä tavattoman korkealle. Käytännössä ase on tuettu vain etuosastaan ja tuki toimii nivelpisteenä. Tämän takia tulee niitä jännityksestä johtuvia nykyjä. |
Pakko, kun kiikarit on niin takana että ne tulee kulmaan jos alkaa maata enemmän aseen päällä
Ja joka syksy jonkun kulma silti sinertää ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 16.08.2023 09:36 Viestin aihe: |
|
|
Aika lailla taas yleistetään, ettei osattaisi pusseja asetella.
Kävin viime lauantaina kertaamassa karhumerkin. Kopissa oli epämääräinen kasa kovia vaahtomuovin paloja ja joustavia tyynyjä,
joita en missään tapauksessa huolisi tueksi kasoja ammuttaessa tai edes kohdistaessa.
Koska ei kiinnostanut vitunkaan vertaa alkaa niitä lenomaan, niin pyssy vaan jotenkin kasan päälle ja siitä ampumaan yhden pisteen joustotuelta.
Ei voi olla niin justiinsa, kun tuo koe pitäisi kohtuudella läpäistä ihan seisoviltaankin ampuen.
Noihin asehäiriöihin melkein itsekin jouduin. Otin mukaan .270 Remmarin kun en kuolemaksenikaan muistanut,
tuliko se jo keväällä kohdistettua kolme tuumaa yläkäyntiin sataselle, kuten aikomus oli, jotta sillä saa peuran ilman koroa ammuttua kolmeen sataan.
Toinen vaihtoehto oli, että se on kohdillaan sataselle. Ajattelin, että tuleepa samalla vaivalla katottua se kohdistus tässä jahtikauden alla.
Ammuin siis karhutauluun tuuman alaviivan päälle, jotta varmasti osuu, oli kohdistus mikä tahansa.
Eka paukun reiästä totesin, että olihan se jo laitettuna mainittuun yläkäyntiin eli samalla tähtäyksellä loput.
Vaan latausliikettä yrittäessä tuli pikku ylläri. Oli vissiin keväällä vähän kylymempää kun ammuin nuo paukut mittariin 1015 m/s.
Ei ollut sillon painemerkkiä merkkiään. Vaan nyt meinasi olla kammessa ja ulosvedossa yllättävää jäykkyyttä.
Sain kuitenkin vielä yhdenkäden voimankäytöllä ladattua ja tarvittavat kuulat ammuttua kokeeseen.
Onneksi nuo kelit jähtyy syyskuuhun, kun noita paukkuja on iso laatikollinen ladattuna ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6973
|
Lähetetty: 16.08.2023 11:07 Viestin aihe: |
|
|
Over&Under kirjoitti: |
Kolmiapila vuosina 2002 - 2004 puolestaan on kova suoritus. Koehan ammuttiin tuolloin 3 + 3 mallina. Seisovat ja liikkuvat.
. |
Ai ? Muisti heittää ja se nyt ei ole mikään ihme. Milloin tuo nykymuoto tuli ? 2002 valmistui nykymettäpyssy ja en sillä liikkuvia ole ampunut. Eli olen ampunut sitten toisella kiväärillä. Varmaankin koska toisessa kiväärissä se herkistinkoneisto on.
Naapurin kanssa, jolla toimitsijakortti, juteltiin liipasimen punnitsemisesta. Tapana oli ollut laittaa puntti roikkumaan ja sitten nytkäytys. Syytä moiseen ei naapuri osannut sanoa, oli vain vakiintunut tapa. Tää perä vasten pöytää ja siitä noussut meteli sai aikaiseksi "virallisen ohjeen" että nytkäytyksetkin kiellettiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 16.08.2023 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Kylläkai tarpeeksi nykimällä tai kopauttamalla saa minkä tahansa koneiston laukaistua kilon punnuksella...
Että jos on suorittajia ties millaisia, niin on nittä tosiaan vastaanottajiakin, ollut ennen ja on yhä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.08.2023 11:43 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Kylläkai tarpeeksi nykimällä tai kopauttamalla saa minkä tahansa koneiston laukaistua kilon punnuksella...
Että jos on suorittajia ties millaisia, niin on nittä tosiaan vastaanottajiakin, ollut ennen ja on yhä. |
Ainakin kisoissa nytkäytys oli aikanaan kohtuu yleinen, sillä näki varmuudella, että ase oli oikeasti vireessä ja laukaistavissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.08.2023 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: |
Kävin viime lauantaina kertaamassa karhumerkin. Kopissa oli epämääräinen kasa kovia vaahtomuovin paloja ja joustavia tyynyjä,
joita en missään tapauksessa huolisi tueksi kasoja ammuttaessa tai edes kohdistaessa.
|
Olen muutamassakin paikassa ampunut kokeen ja ihmetellä pitää, ettei tuota ”ampumatukihommaa” ole muistaakseni juur mitenkään koeasetuksessa speksattu. Jonkinmoisiakin eroja on noissa, kuten ylläkin lukee.
Välillä käynyt mielessä, että asetuksessa pitäs olla pelkkä pöytä koejärjestäjän puolelta, niin porukat joutuisi ihan oikeasti vähän käyttämään järkeilyä tohon tukihommaan. Ampuuko taitellun pyssypussin päältä, heittääkö repun pöydälle tai ihan oikean ”tukipussin”.
Joillain radoilla on ollut sellaiset tukupussifasiliteetit, että aika lailla mahoton ampua ohi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.08.2023 12:00 Viestin aihe: |
|
|
Kun hain ammuttajansalkkua edelliseltä kokeen vastaanottajalta, niin käytiin varsin mielenkiintoista keskustelua. Tuo sai pohtimaan seuraavaa hommaa:
Eli mikä on virallisen ampumakokeen hengen mukaista:
- Ammutat protokollan mukaisesti, meni koe läpi tai ei.
- Koutsaat tarvittaessa ampujaa niin, että kokeesta voi päästä läpi.
Eli käytetäänkö ampumakoetta tarvittaessa samalla jonkinlaisena koulutustilaisuutena vaiko ei.
Kuulemma ”aivan älyttömän kokemattomiakin kiväärinkäsittelijöitä” kokeensuorituksessa tällä kaudella käynyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|