Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Patruunarajoitus pumppuhaulikoissa |
Pumppuhaulikoiden patruunamäärän on oltava vapaa. Suuri patruunakapasiteetti parantaa mahdollisuuksia saada saalista / lopettaa haavoittuneet eläimet. |
|
49% |
[ 84 ] |
Pumppuhaulikoiden patruunamäärä on pidettävä tehtaan alkuperäisenä ilman mitään rajoittimia tai jatkomakasiineja. |
|
29% |
[ 50 ] |
Pumppuhaulikoiden patruunamäärä on rajoitettava metsästyslaissa säädetyllä rajoittimella samalle tasolle kuin itselataavissa haulikoissa. |
|
20% |
[ 35 ] |
|
Ääniä yhteensä : 169 |
|
Kirjoittaja |
Viesti |
Tursas ***
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 2643
|
Lähetetty: 05.11.2005 14:24 Viestin aihe: Patruunarajoitus pumppuhaulikoissa |
|
|
Kuvassa näemme pumppuhaulikon, johon on asennettu jatkomakasiini.
Äänestä mielipiteesi tälläisen lisävarusteen sallimisesta tai kieltämisestä metsästysaseissa.
Rakentavaa keskustelua asiasta toivotaan.
Äänestys on avoinna 200 päivää, eli palttiarallaa sorsastuskauden 2006 alkuun saakka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jinok Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2816 Paikkakunta: Kuusamo
|
Lähetetty: 05.11.2005 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Tuota noin, tuli vaan mieleen että oletkos ihan aseen omistajalta kysynyt lupaa kuvan kopioimiseen/laittoon
Ja .1 vaihtoehto se on ja uskallan sanoa että siinä on enemmän ääniä 200päivän päästä _________________ -Rottajalaka prkl!
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
geratherm Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Hei 2004 Viestejä: 1501 Paikkakunta: Oulun lääni
|
Lähetetty: 05.11.2005 19:45 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa kuule jinok vaan miettiä mitä tänne nettin laittaa eikä sitte märistä.. jos kuva on jo tällä foorumilla niin se nyt on ihan sama kenen postittama ja missä topicissa se on.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jinok Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2816 Paikkakunta: Kuusamo
|
Lähetetty: 05.11.2005 20:24 Viestin aihe: |
|
|
geratherm kirjoitti: | Kannattaa kuule jinok vaan miettiä mitä tänne nettin laittaa eikä sitte märistä.. jos kuva on jo tällä foorumilla niin se nyt on ihan sama kenen postittama ja missä topicissa se on.. |
No eipä sen suhteen etteikö sitä kuvaa olisi jostain muualtakin voinut ottaa, mutta kyllä se vähän pistää miettimään jos tuo meiken haulikon kuva tulis jonnekki muualle esille, tämän aiheen ansiosta :!:esim. lehteen tai jonnekki. _________________ -Rottajalaka prkl!
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kime Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2004 Viestejä: 1375 Paikkakunta: Liminka
|
Lähetetty: 05.11.2005 20:46 Viestin aihe: |
|
|
Äänestin, että ei piä rajottaa suuntaan tai toiseen, mutta perusteluna ei ole suuremman saaliin saanti mahdollisuus. En vain ymmärrä miksi kaikkea pitää aina olla rajoittamassa. Itse sallisin myös puolareille rajoittamattomat makasiinit, koska käytännön tulinopeus näillä aseilla on sama. Omaan pumppuuni/puolariini en kuitenkaan jatkomakasiinejä kaipaa, koska 4-5 patruunaa riittää hyvin. Monesti kanalintumettällä lataan vain kahdella. Jos joku haluaa kantaa päivän patruunat makasiinissa, eikä vaikka vyössä, niin se on hänen asiansa, joka ei kuulu muille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
koilliskaira ***
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 1717 Paikkakunta: Ivalo
|
Lähetetty: 05.11.2005 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Jatkomakasiinin hyödyt metsästyksessä:
-Cool
-Riittävästi lopetus patruunoita
Jatkomakasiinin haitat:
-Ruma
-kömpelö
-Aseesta tulee tarpeettoman painava.
-Ylilyöntien mahdollisuus kasvaa patruuna kapasiteetin kasvaessa. Vähempikin saalis riittää.
-Ampuja luottaa siihen että patruunoita löytyy, joten ampumataitoon ei kiinnitetä niin huomiota.--> tulee helposti haavakoita johtuen huonosta ampumataidosta ja harkitsemattomuudesta.
Itsellä oli menneenä syksynä yksi ainoa tilanne jossa olisin ehdoyttomasti tarvinnut sen kolmannen paukun. Harmittamaan jäi. Yleensä olen selvinnyt niillä kahdella jotka ovat piipussa. Ja jos jää raanakoita, niin ejektorit nakkaa hylsyt pois ja ase on noepasti ladattavissa. Siinä ei montaa sekuntia ehdi kulumaan ku ase on taas toimintavalmiina.
Omasta mielestäni pumppuhaulikossa saisi olla samat rajoitukset kuin puolarissakin. Tosin..kukapa niitäkään rajoituksia aina tottelee....Täällä forumilla tietysti kaikki..mutta silleen tosielämässä...
Yleensä kaikki puolarit mitä minä olen nähnyt, niin rajoitin on heitetty huitsin nevadaan ja putki on täynnä. _________________ Ne on saamamiehet ja pyytömiehet erikseen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Henukki Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 14 Paikkakunta: Kuusamo
|
Lähetetty: 05.11.2005 20:53 Viestin aihe: |
|
|
Mullaki on 2 pumppuu jossa kummassaki on jatkomakasiini ja hyvin on hanhiparveen aina saanu 10paukkuu tussauttaa ja muutama alas ja muutama haavakko jääny mettään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 05.11.2005 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Henukki kirjoitti: | Mullaki on 2 pumppuu jossa kummassaki on jatkomakasiini ja hyvin on hanhiparveen aina saanu 10paukkuu tussauttaa ja muutama alas ja muutama haavakko jääny mettään. |
Onkohan metsästäjäntutkinto nykyisin liian helppo?
Ja panosrajoituksista se ei oo kiini millaisia metille päästetään. Rajoitukset pois puolareistakin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20528 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.11.2005 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Itsekin pitkän linjan pumppumiehenä äänestin kakkoskohtaa. Varmaan moni muukin pumppuhaulikon omistaja on tiennyt, että tässä patruunakapasitteettihommassa mennään ”jatkoajalla”.
Ja mitä olen tuota Sisäasiainministeriön arpajais- ja asehallintoyksikköä tuossa seuraillut, niin itselleni on tullut sellainen käsitys, että instanssin perimmäisenä tehtävänä on pitää suomalainen aseharrastus tavalliselle kansalle niin huomaamattomana kuin mahdollista.
Vaikkeivät virkamiehet sitä myönnäkään, niin pumppuhaulikoiden kohdalla patruunahommissa sattui pieni kämmi, jota oli kuitenkin jälkikäteen hankala paikata muulla kuin meriselityksellä.
Nykypäivän jatkomakasiini-tilanne on tullut heille kuin taivaan lahjana. Jatkomakasiinihommat kentällä antavat oivan ”verukkeen” määrätä tuo patruunarajoitus pumppuunkin.
Kautta rantain olen kuullut seuraavanlaisia kommentteja:
”Reserviläis- ja practicalampujat näyttävät hankkeelle vihreää valoa, jos rajoitus ei koske rata-ammuntaa”
”Lähes tai yli 10 laukauksen sarjat jahtimailla kuulostavat maallikon korvaan konetuliaseen sarjalta ja aiheuttavat viranomaisille turhia hälytyksiä”
”Metsästyspiirien edustajista noin 80% on rajoituksen kannalla”
”Ohilentoon ammutun 10 laukauksen sarjan aikana aseen piippu ehtii kääntyä rajun matkan ja ympäristön koordinointi heikkenee --> hauleja sataa helposti mökkiasutuksen katolla yms.”
”Jatkomakasiineja hommaavat yleensä eräänlaiset wannabe-Vin Dieselit. Ministeriö haluaa nimenomaan kohdentaa toimiaan tämäntyyppiseen aseharrastukseen.”
Tiedä sitten millä aikataululla homma etenee. Itse kun seuraan jollain tavalla tuota riistanvalvonnan teknistä rintamaa, niin seuraavanlaisia hommia on pyörinyt:
- Selvitettävä laser-etäisyysmittarin ja GPS-paikantimen soveltuvuus metsästysvalvonnan tarkoituksiin --> Luultavasti seuraavassa kauden avauksessa kiinnitetään erityishuomiota pasipaikkojen etäisyyteen asutuksesta.
- Piirrettävä CAD kuvat ja tehtävä tarjouspyyntö CIP maksimimittaan tehdyistä dummy-patruunoista kaliipereissa 12/70, 12/76 ja 12/89. Itse en näe näille mitään muuta käyttöä kuin makasiinien mittaukset. Oman järkeni mukaan jos 12/76 leimattuun haulikkoon menee sorsastuksen aloituksessa makasiiniin yli 2kpl CIP maksimimittaista 12/76 dummya, niin peli on pelattu. Tämä homma antaa ymmärtää, että tässä patruunakapasiteettihommassa oltaisiin jo aika pitkällä.
Sikäli harmillista, jos näiden "jatkomakasiinihäröilijöiden" takia joutuu jotain luudanvarrenpätkää alkaa virittelemään noihin omiin pumppuihin. Tunnetustihan moiset eivät aseen kolinoita vähennä tai toimintavarmuutta paranna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 05.11.2005 22:26 Viestin aihe: |
|
|
Jos pumpuista poistuu rajoittamaton lipaskapasiteetti, niin luulen ma, että pumppujen myynti romahtaa ja puolareihin käyvien jatkomakasiinien myynti nousee.
Oikeastaan, miksi tyytyä puolinaiseen lainmuutokseen. Vain kertalaukaushaulikot sallituksi ja vieläpä siten, että toiseen laukaukseen vaadittaisiin nallin asennus, ruutipanoksen tuppaus ja vuohensarvi annostelijasta ripaus hauleja + pääty lappu. Tietenkin kaliberi 12 on liian jylhä, sillä monasti täälläkin on kuultu, että 20 kaliberi on riittävä joten tulkoon se suurimmaksil sallituksi.
edit: lip(a)skapasiteetti jostain syystä risuaitaa???? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aku ***
Liittynyt: 12 Syy 2004 Viestejä: 3177
|
Lähetetty: 05.11.2005 22:31 Viestin aihe: |
|
|
koilliskaira sen sanoi täydellisesti.
mutta muistakaamme että on myös harkitsevia pumppu miehiä,..kai. ehkä....... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 05.11.2005 22:37 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
”Reserviläis- ja practicalampujat näyttävät hankkeelle vihreää valoa, jos rajoitus ei koske rata-ammuntaa” |
Ei kai metsästyslainsäädäntö kuulu reserviläis- ja practicalampujille pätkääkään, eli miten sieltä voi tulla vihreää valoa metsästyslainsäädäntöön puoleen tai toiseen?
Lahtinen kirjoitti: | ”Lähes tai yli 10 laukauksen sarjat jahtimailla kuulostavat maallikon korvaan konetuliaseen sarjalta ja aiheuttavat viranomaisille turhia hälytyksiä” |
Hälyytyksiä mistä rikoksesta? Käsittääkseni sarjatuliaseillakin saa ampua Suomessa? Ampaisevatko viranomaiset todella jonnekin perukoille jos sieltä soitetaan että täällä "ammutaan sarjaa"?
Lahtinen kirjoitti: | ”Jatkomakasiineja hommaavat yleensä eräänlaiset wannabe-Vin Dieselit. Ministeriö haluaa nimenomaan kohdentaa toimiaan tämäntyyppiseen aseharrastukseen.” |
Kai niitä putkenpätkiä saa jatkossakin hankkia vaikka metsästyksessä olisikin patruunarajoitus?
Lahtinen kirjoitti: | - Piirrettävä CAD kuvat ja tehtävä tarjouspyyntö CIP maksimimittaan tehdyistä dummy-patruunoista kaliipereissa 12/70, 12/76 ja 12/89. Itse en näe näille mitään muuta käyttöä kuin makasiinien mittaukset. Oman järkeni mukaan jos 12/76 leimattuun haulikkoon menee sorsastuksen aloituksessa makasiiniin yli 2kpl CIP maksimimittaista 12/76 dummya, niin peli on pelattu. Tämä homma antaa ymmärtää, että tässä patruunakapasiteettihommassa oltaisiin jo aika pitkällä. |
No sehän on ihan ok, että puolareita alettaisiin mittaamaan, kun niissä rajoitus on.
Lahtinen kirjoitti: | Sikäli harmillista, jos näiden "jatkomakasiinihäröilijöiden" takia joutuu jotain luudanvarrenpätkää alkaa virittelemään noihin omiin pumppuihin. Tunnetustihan moiset eivät aseen kolinoita vähennä tai toimintavarmuutta paranna. |
Ei muuta kun sinne Sisäasiainministeriön arpajais- ja asehallintoyksikköön viestiä että EI RAJOITUKSIA ja PUOLAREILTAKIN POIS. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20528 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.11.2005 23:03 Viestin aihe: |
|
|
mart kirjoitti: | Ei kai metsästyslainsäädäntö kuulu reserviläis- ja practicalampujille pätkääkään, eli miten sieltä voi tulla vihreää valoa metsästyslainsäädäntöön puoleen tai toiseen?
Hälyytyksiä mistä rikoksesta? Käsittääkseni sarjatuliaseillakin saa ampua Suomessa? Ampaisevatko viranomaiset todella jonnekin perukoille jos sieltä soitetaan että täällä "ammutaan sarjaa"?
|
Kun tämäntyyppisiä asioita aletaan valmistella, niin yleensä ollaan vähintään epävirallisesti yhteydessä eri osa-alueiden edustajiin. Toimintalajien ampujat pystyivät perustelemaan jatkomakasiinien käytön kontrollin, sillä heidän kisojaan ammutaan ainoastaan lääninhallituksen hyväksymillä ampumaradoilla. Heitä ei kaksisesti kiinnosta jatkomakasiinien luvallisuus metsästyksessä, joten ovat varmasti ministeriön esityksen kannalla.
Jos kissanainen soittaa mökiltään virkavallalle ja ilmoittaa että täällä ammutaan sarjaa --> Poliisin on kirjattava ilmoitus ja jos hän täräyttää puhelimeen, että ”Sarjatuliaseillakin saa ampua Suomessa.”. Ennen kuin felinepurkki on auki, niin kissanainen on soittanut omalle kansanedustajalleen ja ministeriössä on joku naukumassa näistä ”sarjatuliammunnoista”. Ministeriössä tuskin jaksetaan montaa kertaa noita kuunnella, heillekin on vähemmän homman tie määrätä harjanvarret makasiineihin.
Tässäkin pätee aika hyvin se, että metsämiehet ja aseharrastajat saavat nyky-yhteiskunnassa sitä mitä tilaavat ja vähän päälle… Esimerkiksi Metsästäjätutkinnoissa voisi valistaa uusia jahtimiehiä, että on olemassa sellainen mystinen keksintö kuin panosvyö. Siihen kun panoksia tunkee, niin ne ovat mukavasti käsillä ja kulkevat hyvin mukana. Ei koko laatikkoa tarvi välttämättä makasiiniin tunkea. Samalla voisi näyttää Pacho Villan kuvaa, veikkaan että monen mielestä nuo ristiin menevät panosvyöt olisivat aivan super-cool |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 05.11.2005 23:16 Viestin aihe: |
|
|
äänestin ylintä vaihtoehtoa. ja Tursakselle rakentavasti sanottuna, HOHOI.. Tursaksen logiikalla vois tehä vaikka semmosen äänestyksen, että tulisiko kiikaritähtäimien käyttö kieltää metsästyksessä niiden aiheuttaessa monenlaisia ylilyöntejä kuten laukauksia liian pitkille matkoille tms. potaskaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 05.11.2005 23:25 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Metsästäjätutkinnoissa voisi valistaa uusia jahtimiehiä, että on olemassa sellainen mystinen keksintö kuin panosvyö. Siihen kun panoksia tunkee, niin ne ovat mukavasti käsillä ja kulkevat hyvin mukana. Ei koko laatikkoa tarvi välttämättä makasiiniin tunkea |
Noh, noh Lahtinen. Silläkin uhalla, että tulen leimatuksi paukkuhullu elvistelijäksi, niin panosvyötä en ole käyttänyt sitten nuoruusvuosien. Vieläkin hymyilyttää kun näkee jollakin panosvyön, turhempaan ei voi rahojaan suomessa laittaa.(paitti kyyhkypilliin)
Panokset kulkevat kätevästi makasiinissa ja muutama varapatruuna saattaa olla taskunpohjalla, thats it! Ei ole tullut vielä vastaan tilannetta, että olisi tarvinut panosvyön kätevyyttä vaikka näitä jahtipolkuja on tullut tallattua jokunen tovi.
Syksyllä täytetty makasiini saattaa olla helmikuun loputtua olla vielä puoliksi täysi tai tyhjä, miten haluaakin ajatella.
Mainiosti pärjäisin noilla kaksipiippuisillakin, mutta pumpussa viehättää se huolettomuus. Yhdellä tankkauksella pääsee pitemmälle... _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|