Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 18.09.2020 08:03 Viestin aihe: Miten EIT:n päätös vaikuttaa aseenomistukseen? |
|
|
Onkohan joku muuten jo tarkemmin perehtynyt seuraavaan hommaan:
12v sittenhän Suomessa tapahtui erittäin valitettava ampumistapaus luvallisella käsiaseella. Tuohon liittyi vielä se, että poliisi oli puhutellut ampujaa edellisenä päivänä, muttei ollut takavarikoinut asetta. No, jälkiviisaus on tässä vaiheessa enää turhaa.
Tätä tapaustahan on kuitenkin käsitelty EIT:ssä, eli Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa ja Suomen valtion katsotaan loukanneen ihmisoikeussopimuksen artiklaa, jossa turvataan jokaisen oikeus elämään. Eli ei mikään ihan kevyt tuomio.
Oikeuden ratkaisua kommentoi kansainvälisen oikeuden professori Martin Schein tuoreeltaan, että tässä ollaan viety EIT:n oikeuskäytäntöä aiempaa pidemmälle ja siihen suuntaan, että ”ase olisi pitänyt ottaa pois jo vähäisemmän epäilyn takia”.
Vihreiden Sisäministeri Ohisalo on jo täpinöissään tapauksen johdosta ja pitää Suomen tekemää ihmisoikeusrikkomusta vakavana.
Tämä EIT:n päätös mahdollistaa pahimmillaan melkoisen selkänojan aseenomistajien kurmuuttamiselle, sillä ”vähäisempi epäily” aseiden takavarikoinnin syyksi on varmasti melko veteen piirretty viiva. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 18.09.2020 16:01 Viestin aihe: |
|
|
tossa on aika hyvä aikajana siihen vuoteen saakka kun juttu on julkaistu. (2013) https://yle.fi/uutiset/3-6810080
Kyllähän tuo kertoo suunnan. Tuo Matti Vanhasen asekammo tuossa näkyy hyvin ja keskustan avuttomuus muutenkin.
Tässä taas yksi aivan onneton artikkeli...
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.763965
EIT:n päätöksen jälkeen on odotettavissa, että aseet lähtee aika helposti poliisille. Mieluummin halutaa pelata varman päälle. Ja luvat lähtee pysyvästi. Naapurille ei siis kannata sanoa
-mä saa***tana ammun/tapan/kuristan/hirtän sut ja sun vaimos
-Kännissä ajaleu 200 km/h on nyös lupien kannalta huono vaihtoehto
- 350 kasvin Jazztupakan kasvattelu ei ole hyvä vaihtoehto.
Ja sitten ihan mitä vaan mikä kiinnittää setä sininisen huomion... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtäinssi Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2019 Viestejä: 379
|
Lähetetty: 18.09.2020 16:22 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta on jo viranomaisten puolelta kerrottu, että Kauhajoen jälkeen heti alettiin tehdä muutoksia ja esim. Scheininin vaatimat uudistukset on jo tehty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 18.09.2020 16:49 Viestin aihe: |
|
|
Pois vaan kaikki melkein itseladattavat konepistoolikiväärit kun eihän se koske metsästäjiä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Spartan Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2018 Viestejä: 591
|
Lähetetty: 18.09.2020 17:41 Viestin aihe: |
|
|
Mitä kaliibereita siihen kieltolistalle ovat mahtaneet järkeillä? Kuulin että 375 oli jäänyt ostamatta joltakin kun on kuulemma liian järeä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 18.09.2020 18:17 Viestin aihe: |
|
|
Jotenkin tuntuu tuo päätös poliittiselle, että aseet on pahoja. Vaikea kuvitella mistä muusta poliisin virkavirheestä tulisi valtiolle langettava tuomio ihmisoikeusrikkomuksesta, vaikka kuolemaan johtaneestakin. Vai onko tuollaisia esimerkkejä muitakin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.09.2020 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Asekammo on nyt muotia koska vihervassarihippiyskin on ja siellä on mahdollisuus äänisaaliin kasvattamiseen. Nämä on näitä jälkiviisauspäätöksiä nämä. Sinällään saattaa kenellä tahansa tehdä mieli olla jopa samaa mieltä.
Mutta .375 ei jää tässä maassa suurriistaperusteella saamatta. Se on varma. Yrittäähän ne voi mutta yritykseksi jää viimeistään kun pitäisi kirjalliset perusteet ulostaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 19.09.2020 07:43 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Jotenkin tuntuu tuo päätös poliittiselle, että aseet on pahoja. Vaikea kuvitella mistä muusta poliisin virkavirheestä tulisi valtiolle langettava tuomio ihmisoikeusrikkomuksesta, vaikka kuolemaan johtaneestakin. Vai onko tuollaisia esimerkkejä muitakin? |
Itseäni huolestuttaa se, että tässä maassa on totuttu runnomaan läpi kieltoja ja rajoituksia EU-verukkeella, vaikkei siihen olisi ollut edes tarvetta.
Nythän tässä on selkeä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätös, että aseet on syytä korjata talteen jo "vähäisemmästäkin epäilystä".
Tuohon suuntaanhan on menty jo vuosia ja nyt siihen tulee varmasti lisäpontta. Mihin raja vedetään. Jos kaveri tilaa Saksan nettikaupasta alkkoolia neljä pahvilaatikkoa kerralla, kertooko se jo elämänhallinnan menetyksestä? Tai työttömyys? Tai joku lähipiirin tragedia? Tai joku masennuslääkitys? Tai pari ylinopeutta ja pysäköintisakkoa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7200
|
Lähetetty: 20.09.2020 21:07 Viestin aihe: |
|
|
Aseitten totaalikieltäminen, joka pikkuhiljaa on edennyt vuodesta 1982 ja etenee edelleen, on yksinkertainen pakko. Koska jossain vaiheessa eletään maailmassa missä länsimaissa työpaikoista, taikka totutusta toimeentulosta, taistellaan. Tää nykyinen kulutuksen kasvuun, eli kuten se fiksusti sanotaan, taloudelliseen kasvuun, perustuva kehitys...niin sitä sietäis miettiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Spartan Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2018 Viestejä: 591
|
Lähetetty: 20.09.2020 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: | Aseitten totaalikieltäminen, joka pikkuhiljaa on edennyt vuodesta 1982 ja etenee edelleen, on yksinkertainen pakko. Koska jossain vaiheessa eletään maailmassa missä länsimaissa työpaikoista, taikka totutusta toimeentulosta, taistellaan. Tää nykyinen kulutuksen kasvuun, eli kuten se fiksusti sanotaan, taloudelliseen kasvuun, perustuva kehitys...niin sitä sietäis miettiä. |
Näin se vain menee. Toisekseen tuo "tietyn" tyyppisten aseiden kieltäminen, päättävän elimen ja armeijan huippu kalustolla helppo taistella porukkaa vastaan jolla vain kertalaukeava haulikko tai kivääri. Asetelma steyr AUG vs tähti haulikko. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 21.09.2020 07:31 Viestin aihe: |
|
|
Mutta jos tän uutisoinista haluaa jotain positiivista, niin nykylakeja on kaikki kehneet, ja että niiden asniosta Kuopion kaveri päätyi miekkaan, vaikka oli jo ampumaseuran ampumakoulussakin.
Eikä yhtään valtaviratamedian juttua ole osunut silmiin, missä tiukennuksia vaadittaisiin. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 21.09.2020 09:06 Viestin aihe: |
|
|
Aselakien tiukentamisessa on hyvääkin. En mitenkään kaipaa aikaa, jolloin se lupa annettiin käteen heti kun oli tuttu sukunimi ja tausta. Vaikka tavallaan siinäkin oli hyviä puolia. Ainakin minulle. Sain ekan 9mm pistoolin 15-16 v. (en ihan tarkkaan ikääni silloin muista) , kiinteillä tähtäimillä (silloin oli joku kriteeri, että jos on säädettävät tähtäimet niin on tarkkuuspistooli) pelkällä kanslistin nopealla kysymyksellä "vallesmannilta" sieltä oven takaa. Viikkoa myöhemmin hain 44 magiin luvan ja sain saman tien. Ihan vaan siksi, että sukuni tunnettiin..
Sen sijaan lainsäätäjien poukkoilevuus, huono lainsäädäntö jonka pohjana on huono asetuntemus sekä reagointi kaikkeen turhaan poliittiseen melskaamiseen, ottaa päähän.
Esimerkiksi nämä puolarien demonisointi on aivan turhaa. Mutta koska ne ovat joidenkin mielestä kauheita, niin tokihan asiaan pitää rajoituksia saada. Olen demonnut yhdelle (vihreälle) politiikolle mitä eroa syntyy kun käytetään 10 patin lipasta vs 30 patin lipasta. Ero ei ole mitenkään niin merkittävä, että sillä olisi mitään vaikutusta siihen jos joku päättää ruveta lahtaamaan lähimmäisiään. Jopa hän pystyi (ilman koulutusta) kohtuullisen nopeaan tuleen.
No hän halusi tietysti kieltää ihan kaikki lippaalliset aseet....
Olen ollut sitä mieltä, että koko systeemi pitäisi perustua henkilöön. Siis siihen, että se jolla ne torrakot on on järjissään. Kaikki "harrastuneisuuden osoittaminen" yms. on ihan turhaa, jos kaverilla napsahtaa päässä.
Ja silti meillä ja muualla varmasti satuu vahinkoja. ja niitä satuu autoillakin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Spartan Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2018 Viestejä: 591
|
Lähetetty: 21.09.2020 19:27 Viestin aihe: |
|
|
Onhan siinä aselain tiukentamisessa ollut hyviäkin puolia. Mutta kyllä tämä aseiden demonisointi ja luvan saannin systemaattinen hankaloittaminen.. tietyn tyyppisten aseiden kieltäminen ulkonäkö tai toimintatapa perustein ja lippaiden rajoittaminen yms. lyijykiellot
niin on kyllä valitettavan selvät askelmerkit mitä tulossa on. Niin kauan kun on ruutia ja kuulia niin ruuassa pysytään oli aika mikä vain. Ja se vaan ei sovi, ettei ole ns.elämä kiinni "jostain" instanssista. Miettikää nyt miten ihmiset on ajettu maalta kaupunkiin pois omavaraisuuden piiristä johon mekin tavallaan kuulutaan. Ei ne sitä kerralla pois saa mutta tulevilta sukupolvilta. Joku saattaa pitää foliohattuna mutta jos oikein mietitään kaikki korona kohellukset yms. Niin asiat on jotain muuta mitä meille kerrotaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 21.09.2020 21:22 Viestin aihe: |
|
|
setteriforever kirjoitti: |
Olen ollut sitä mieltä, että koko systeemi pitäisi perustua henkilöön.
|
Juuri näin. Mutta kun se vaan niin paljon helpompaa kieltää erilaisia asetyyppejä. Ja halvempaa.
Ja miten voidaan taata se, että henkilö, joka luvansaantihetkellä on ns. täysissä sielunvoimissa, on sitä myös tulevaisuudessa. Ei mitenkään. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35432
|
Lähetetty: 22.09.2020 04:35 Viestin aihe: |
|
|
Lyhyiden luvissa oli eräällä nuoruusvuosieni vallesmannilla asiallinen linja, hän kun katsoi että ellei henkilölle voi antaa lupaa lyhyeen ei hänelle voi antaa lupaa muihinkaan aseisiin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|