Hirviekinokokki vai susiekinokokki?

[Sawaho]

Iltalehdessä oli kirjoitus hirviekinokokin, (Echinococcus canadensis tai aiemmin granulosus) leviämisestä Länsi-Suomeen asti. Tämän ihmiselle vaarallisen loisen leviämisestä tiedotti Ruokavirasto. Luken petotutkimus ei ole varmaan kuullutkaan mokomasta. Tiedotteessa todetaan totuudenmukaisesti, että kyseinen ekinokokki on yleistynyt siellä, missä on susilaumoja. Itäisen rajaseudun ongelma onkin siirtynyt länteen susien mukana. Esim. Vikipediassa todetaan selkeästi, että susi on tässä tapauksessa pääisäntä eikä hirvi. Kyseessä siis pitäisi olla SUSIEKINOKOKKI. Periaatteessa koirakin voi kantaa loisen munia, mutta koirien rokotuskattavuus taitaa olla susiin verrattuna 1-100:aan.

Lehtiuutisessa ei kerrottu selkeästi, miten ekinokokkoosi oikeasti leviää sorkkaeläimiin ja myös ihmisiin. Suden pökäleen mukana pöllähtää ulkoilmaan tuhansia loisen munia, joita tuuli kuljettaa maastoon. Ne ovat erittäin sitkeähenkisiä, vain riittävä kuumennus (n.80°) tappaa varmasti munat. Kun ne joutuvat uhrin hengityksen kautta keuhkoihin, niistä kehittyy toukkarakkuloita (hyladikystia). Ne aiheuttavat epämääräisiä vaivoja, kunnes noutaja korjaa tai vaikea ja kallis hoito, kunhan tauti lopulta havaitaan. On syytä antaa kunnon onnentoivotukset niille vapaaehtoisille sudenpaskan kerääjille. Eikä ole onni pahaksi muillekaan metsässä liikkujille marjastajille ja metsästäjille. Puunhalaajat selvitkööt omillaan.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[wata]

Lisäähän tuo luke kakan kerääjiä hakee.

https://www.luke.fi/uutinen/suurpetojen-dna-tutkimuksen-webinaari-ja-suden-dna-naytekeraajien-koulutukset-ovat-lokakuussa/
_________________
”Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestä aivan varma."

[Ollari]

[Shawn]

Kyse lienee tästä artikkelista: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/82a58502-d421-41e8-a555-fb634c1a3206
_________________
"When you have to shoot, shoot! Don't talk!"

[Sawaho]

Jaahas, se on taas Ollarilla silmät harittanu, ko väyr:llä, vai mikä se oli. Siis kun puhe on ekinokokkoosista, niin tämähän suree SRVA- toimintaa. SRVA:lle voisi oikeastaan avata uuden keskustelun ja vaikka Ollari onkin oikein viisas mies Anan ja Vilippuksen mittarilla, saattaa hän joutua kysymään hyvin hyvin paljon enemmän kokeneilta SRVA:n ongelmista, jotka taitavat kuitenkin olla enemmän siellä kustannuspuolella.

Itse asia eli kaikkia metsässä kulkevia nisäkkäitä, ihminen mukaanlukien vaaniva ekinokokkosi ei asiaa kiertelemällä häviä. LuKe sijoittaa susitutkimuksen yhteen sektoriin eli kannan arviointiin miljoonia, mutta kokonaisvaltaista selvitystä suden muista vaikutuksista se ei kykene "rahan puutteessa" tekemään. Kun susi on "monikansallinen eläin", on ulkomaisista tutkmuksista helposti nähtävissä, että susi pystyy levittämään elinalueelleen noin kymmenkunta erilaista zoonoottista loista. Tämähän ei suomalaista susitutkimusta kiinnosta, menee "kiltin suden" maine. Kansalaisten ruokapuolen terveydestä vastuussa oleva Ruokavirasto joutuu hampaat irvessä puuttumaan Luken tekemättömiin töihin.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[Ollari]

Nyt jos Ollarilla harittaa silmät niin Sawahon muisti on valikoivuudessaan kyllä hyvinkin poliitikkoihin verrattavissa. Muisti on vallan ilmiömäinen 30v takaisten luentojen sisällöstä, mutta nyt Sawaho ei muista, että Ollaria hän kehotti ottamaan asioita huumorilla ja käyttämään enemmän huumoria.

Väittäisin nimittäin myös että Sawaho kuitenkaan itse ei ole se kaikkein tiukimmin asiassa pysyvä nimimerkki täällä, saattaa joskus asiat hieman polveilla hänelläkin, kuten kunnon huumorimiehillä yleensä. Väittiäisinpä jopa, että aikasta paljon enemmän polveaa hänen asiansa, kuin minun niin kuivissa kirjoituksissani . En nyt siis koe hirveän huonoa omaa tuntoa, jos mainitsen sana SRVA ketjussa missä aloitukseessa puhutaan Ekinokokista.

Eikä tämä SRVA vertauskaan nyt ihan pelkkää huumoria ollut, meinaan vaan että ihmisillä on tapana pelätä kovin erilaisia asioita. Suden kakka saattaa olla jollekulle pelottavampi, kuin vasaansa puolustava hirvilehmä. Huumoripitoisesti näitä vaaroja voi vertailla sitten.

Ja sehän on hyvin inhimillistä sekin, että eri asiat pelottaa eritavalla. Kyllä suden kakoista ja niiden vaaroista sopii keskustella, tarkoitukseni ei ollut vaihtaa puheenaihetta ensinkään. Syvin anteeksipyyntöni jos joku kokee liialliseksi off-topiciksi. En kadu, mutta pahoittelen mieliharmia.

[Ollari]

Mutta enpä hoksannut että tässähän tuli uuttakin tietoa, aiheuttaako ekinokokki siis karsastusta? Nähtävästi näin täytyy olla, jos ekinokokkiin liittymättömiä asioita ei sovi tässä ketjussa surra ja Sawaho suree Ollarin silmien haritusta. Asioilla lienee oltava jokin yhteys siis?

[wata]

Lieneekö kyseessä mitenkin suuresti vähäteltävä sairautta aiheuttava loinen? Vai saadaanko tämän leviäminen pyyhkiä tietoisuudesta pelkällä susikannan paisuttamisella? Hys hys!

Tästäkin taisi Ollari jo toisessa aiheessa vähätellä taannoin.
_________________
”Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestä aivan varma."

[Ollari]

Enkai minä ole vähätellyt, kuinka nyt niin? Käytän kypärää pyörällä ajaessa, naskaleita jäällä liikkuessa ja kortsua pannessa ja suosittelen niitä muillekin.
Ja varmasti kannattaa noudattaa kaikkia ohjeita myös suden ulostekeräyksessä. En vähättele, mutta kyllä se vaan naurattaa, kun suden ulosteiden vaaroista paasataan niin kovasti. Susista kun puhutaan niin herkästi suhteellisuuden taju katoaa. Ja sehän on ihan selvä mistä se johtuu. Tässä taas vähän huumoria väliin, tätä se susikeskustelu on puolin ja toisin https://www.youtube.com/watch?v=9gSQg1i_q2g

Mitä tähän ekinokokkiin tulee, niin varmasti Wata ja Sawaho huolehtii hirviläinten keuhkot kypsäksi asti tai syvälle maan alle, etteivät päädy luonnoneläimille ihmisiä myrkyttämään. Varmaan susikanta korreloi parhaiten ekinokokin esiintymiseen, mutta varmaan jos ekinokokista niin huolissaan ollaan, niin emme silloin päästä niitä keuhkoja luontoon?

Tietenkin tutkijatkin ekinokokin tuntee, vaikka sawaho huumorilla jotain muuta esittää. Eikonokistakin on jokunen sana ja paljon muuta hirveen liittyvää https://jukuri.luke.fi/handle/10024/547582

[Sawaho]

Ruokaviraston tiedotteessa ekinokokin uhreina mainitaan sorkkaeläimistä hirvi, poro ja metsäpeura. Todetaan kuitenkin, että ns. hirviekinokokki on levinnyt Länsi- ja Lounais-Suomeen susien tuomisina, vaan kun täällä ei ole poroja ja etelämmässä metsäpeurojakaan?? Hirvikantakaan ei ole alkuunkaan sillä tasolla, jossa se oli vielä vuosikymmen sitten. Jostain syystä tiedotteessa ei tunneta valkohäntäpeuran ja kauriin osuutta väli-isäntinä. Luetteloon on syytä lisätä muitakin nisäkkäitä, vaikkapa majavat, joissa on todettukin tartuntaa, jänikset ja tietenkin ihmiset, jotka kelpaavat tämän salakavalan heisimadon uhreiksi.

LuKe:n petotutkimus, joka on nyt keskittynyt selvittelemään susien kakkapötköjen salaisuuksia, voisi ponnistella myös selvittämään, miten ekinokokkoosin leviämiseen ja yleisyyteen vaikuttaa sen tarttuvuus pienhirvieläimiin. Metsästäjänä olen jo vuosia katsonut kaatamieni otusten keuhkot ja maksan, enkä turhaan. Valitettavasti..

Juu, juu ja Ollari pollarille, joka näkyy heräilevän aamuyöstä mieli myrkkyä täynnä. Ällös syöksy heti kirjuuttamaan tälle saitille ja viisastelemaan. Nauti ensin aamiainen. Tässä resepti: vettä 0,345 ltr, 16,4 hirvenpapanaa, 1kpl hukan pötkylää tai ketun kakkelia. Naatitaan melkein kätösen lämpöisenä ja röyhtäisyn jäkeen olo on niiiin leppoisa, niiin leppoisa, että ei tee mieli turhia pullistella Auttaa, auttaa
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[Ollari]

[Shawn]

Vielä ne Ruokaviraston esittämät pyynnöt millä asiaa voi metsämies eikun siis metsähenkilö omalta osaltaan auttaa:

[Sawaho]

Ruokavirasto on antanut ohjeellisia neuvoja metsästäjille, mutta ei vielä pakkoa. Huonommassa asemassa ovat marjastajat, sienestäjät ja muut asiasta tietämättömät luonnossa liikkujat. Entisissä itäblokin maissa on alueita, joissa ekinokokkoosia on yli 90%:lla villieläinnisäkkäistä. Paikoitellen esim. marjastus on kielletty alle metrin korkeudelta maanpinnasta. Mansikan viljelys loppuisi kertaheitolla. Ruokavirasto ei siis turhaan tiedottele tulevasta ongelmasta.

Ja Ollari pollarille, joka taitaa saada finnejä huumorin kautta saadusta palautteesta. Tunnistan tälle foorumille kirjoittajien joukosta useita tuttuja, joista voi sanoa, että he ovat tiedoiltaan eurooppalaisittainkin mitaten alansa huippuja. En tarkoita tässä itseäni. En menisi piikittelemään ja väheksymään tällaisten henkilöiden kommentteja. Itse asiassa koko foorumin elinehto on ammattitasoisten kirjoittajien osallistuminen keskusteluihin. Vaan Ollari löytää kaikista muista keskusteluista huomautettavaa, virheitä tai yrittää muuten väheksyä asiaa. Katsokaapa vaikkapa muutaman kuukauden jaksoa. On vain yksi tyyppi (ei mies), joka tietää kaiken ja on aina oikeassa, Ollari. Vimmattu yritys olla foorumin kunkkuna näkyy tyypin kommenteista jatkuvasti. Mikä on lopputulos? Tällä kertaa ilman huumoria..säälittävä. Foorumia selailee jatkuvasti ns. ulkopuolisia lukijoita. Heidän joukossaan olisi varmasti henkilöitä, joiden osallistuminen lisäisi positiivista mielipiteiden vaihtoa. Kun ulkopuolisena seuraa Ollarin viisastelua "kaikkien alojen asiantuntijana", ei tee mieli edes aloittaa. Ollari, olet oikeasti ikävä tyyppi. PS. muista keittää 3 minuuttia sitä keittoa, auttaa, auttaa...
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[Ollari]

Ohhoh, ei ehkä edes vekev:llä koskaan noin pahasti käpy palanut mun juttuihin ja hänen kanssaan kerettiin kyllä vääntää aika paljon pidempiäkin ketjuja...

Mieleeni tekisi esittää vertaista vasta-analyysiä henkilökohtaisista piirteistä ja en aivan malta olla kommentoimatta tämän ketjun avauksen positiiviseen mielipiteiden vaihtoon kutsuvasta sävystä. Kaipa sitä pitää katsoa syvälle peiliin jos mun sävy aloitukseen verrattuna on erityisen negatiivinen. Mutta ehkä maltan jättää enempää kommentoimatta, kun ei tässä banneja kellekään haluta, ei kannata lämpöä lisätä. Varmaan kannattaa Sawahollakin tuplata se oma puuroannos, jos sillä kerran pitäisi rauhoittavia vaikutuksia olla.

Ja taas vähän itse ekinokokistakin, erotetaanko tässä keskustelussa ekinokokit toisistaan, onko puhe pelkästä hirviekinokokista vai ekinokokeista ylipäätään. Jos nyt marjastusta ja marjatiloja ja itäblokin tilanteita peilataan, niin lieköhän siellä kuitenkin myyräekinokokista kyse? Eikös näillä hirvi- ja myyräekinokokeilla kuitenkin ole yhtäläisyyksien lisäksi ihan selkeitä erojakin? Ja selkeä syyhän nimeämiselle on käyttää väli-isäntää, kun pääisännät on sekalaisia ja väli-isäntä on spesifimpi.

[Sawaho]

Jaahas, Ollari pollari tunnustaa jo itse tarkoituksella jatkavansa riidanhaastelua muiden kommentoijien kanssa. Itsetunto on pojulla oikeasti Takarivin Taavin tasolla, mutta ei se korjaannu sinnikkäälläkään vänkäämisellä kukkulan kuninkaaksi, säälittävää.. Sain jo 1960-luvulla koulutusta ja kokemusta, miten perehtyä tämän tyyppisiin ongelmiin, kuten hulluihin ja humalaisiin. SA Intin menetelmät kun olivat ..hieman suorasukaisemmat siihen aikaan. Tämä kiinnostus otsalohkon takaisiin sähköliittymiin on pysynyt yli 50 vuotta. Ollarin itsetunto-ongelmia ei auta viina, terva eikä sauna, se tiedetään, mutta herätys saattaa tulla keskusteluista, joten ainakin on yritetty ja annettu huumoria mausteeksi. On sentään joku asia paremmin, kuin Taavilla; pilkun nuss.. taito. Se kyllä rassaa enemmän omaa päätä.

Kuten esimerkiksi Echinococcus canadensis-, granulosus- ja multilocularus- matojen mahdollinen esiintyminen Suomessa tai muualla Euroopassa. Lienee yksi helekutin hailee, mikä loinen yllämainituista on iskenyt kroppaan, kun makailee letkuissa lasareetissa. Ollari pollari ilostuisi tästäkin "virheestä" ja tokaisisi henki kähisten: Mitä minä sanoin! Olin oikeassa, melkein
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..