Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
piippurihla Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022 Viestejä: 181
|
Lähetetty: 11.09.2022 15:20 Viestin aihe: Poliisi aloittanut rikostutkinnan villisian metsästyksestä! |
|
|
https://yle.fi/uutiset/3-12612517
"Poliisi tutkii Vaalimaalla tiistaina sattunutta villisian ampumistapausta.
Poliisi tutkii asiaa metsästysrikoksena ja ampuma-aserikkomuksena. Kaksi kokenutta metsästysseuraan kuuluvaa metsästäjää ovat tällä hetkellä epäiltynä.
– Tutkimme, onko käytetty metsästyslainvastaisia pyyntimenetelmiä. Tutkimme myös, onko aseita ja apuvälineitä säilytetty oikein, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomissario Mika Salminen Kaakkois-Suomen poliisista.
Vaalimaalla loukkaantui eilen villisika, kun sitä ammuttiin metsästyksen yhteydessä. Sika jäi henkiin ja pääsi karkuun."
Lailliseen metsästystapahtumaan osallistunut on siis lähtökohtaisesti rikoksesta epäilty? Mikä on syynä rikosepäilyihin kun täysin lain mukaan toimineet metsästäjät ilmoittivat haavoittuneesta villisiasta? Mikä antaa syyn rikosepäilyihin jotka on laajennettu aina aseiden säilytykseen asti. Mitä ovat nämä mystiset apuvälineet? Tietääkseni vain aseiden ja patruunoiden säilytyksestä on maininta laissa.
Lähtökohtaisesti ei yhtään mikään. Kyse on nyt ihan hakemalla haetusta syystä aloittaa rikostutkinta. Joku oikeusoppinut voisi selvittää onko kyse jo virka-aseman väärinkäytötöstä ja vainoamisesta.
Mutta ei tämä ole ensimmäinen tapaus. Aikaisemmin lain mukaan toimineita karhunmetsästäjiä epäiltiin rikoksesta koska alueella jolla on karhuja viljellään myös kauraa. Mitään järkevää syytä epällä kaurapeltoa käytetyn syöttinä ei ollut. Käytännössä poliisin tulkinnan mukaan karhuja ei voisi metsästää aluella jolla viljellään kasveja joita karhu voi käyttää ravintonaan.
Poliisi myös tiedotti vesilinnustuksen alussa valvovansa sitä tehostetusti. Poliisi maintsi myös tiedotteessaa vesilintujen ruokinnat. Miksi poliisi ottaa ylipäänsä kantaa lailliseen riistanhoitoon?
Poliisin toimintapa näyttää nykyään olevan pyrkiä osoittamaan laillinen metsästys tapahtuma aina lähtökohtaisesti rikokseksi jos vain tekosyy löytyy. Tähän on täytynyt tulla selvä ohjeistus hallinollta. Tarkoitus on nähtävästi poliisien loputtomien mielivaltaisten "syytä epäillä" valtuuksia hyödyntämällä päästä tilanteeseen missä mikä tahansa metsästystilanteessa voidaan osoittaa tapahtuneen jokin rikos.
Muistissa on myös jokusen vuoden takainen tapaus kun kaksi jänismetsällä ollutta miestä osuivat koiraa louhikosta noutaessaan karhunpesälle. Aivan tavallinen tilanne jäniksenmetsästyksessä kun jänis piiloutuu louhikkoon tai koira lähtee supin, ketun tms perään.
Metsästäjä ampui häiriintyneen karhun haulikolla. Asiaa puitiin kolmassa oikeusasteessa. Eikä tapahtumista ollut uutisten mukaan muuta näyttöä kuin metsästäjien kertomus ja kuollut karhu. Miehet olivat jopa vangittuina koska poliis päättä kyseessä olevan rikoksen. Käräjäoikeus totesi miehet syylliseksi mutta hovioikeus vapautti. Korkein oikeus tuomitsi miehet "huolelleisuus velvollisuuden lailminlyönnistä".
Maallikkokin ymmärtää että peruste tuomiolle on hakemalla haettu. Miehet toimivat aivan normaalista kun louhikossa sattuikin olemaan karhun talvipesä. Tämän tuomion mukaan karhun talvipesälle osunut ja karhun hätävarjeluna ampunut on siis aina syyllinen rikokseen. Ainut keino olla kyllin huolellinen on olla lähtemättä metsälle ollenkaan. Tätä sopii miettiä niidenkin metsästäjien jotka uskovat poliisiin toimintaa kuin pikkulapsi vanhempiinsa.
Suuri kohu uutinen on myös tänä vuonna ammutta karhun alle vuoden ikäinen pentu.Se on toki lainvastaista. Poliisi epäilee törkeästä metsästysrikoksesta. Riistalehdessä oli 2017 numerossa 10 eräasioihin perehtyneen juristi Hannu Lukkarilan kirjoitus.
"Hänen mukaansa laissa tarkoitettu törkeä metsästysrikos on suden yli ajamien moottorikelkalla tai rauhoitetun eläimen tarkoituksella ampuminen. Poliisi käyttää sitä tarkoituksella tutkinnan perusteena saadakseen laajemmat valtuudet.
Karhun metsästäjät noudattavat riittävää huolellisuutta. Erauspennun erottaminen alle vuoden ikäisestä pennusta on silti hyvin vaikeaa. Hän kysyykin missä on rikos jos vahinko on tapahtunut vaikka on toimittu sääntöjen mukaan " |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1333
|
Lähetetty: 11.09.2022 19:21 Viestin aihe: |
|
|
Tietääkseni nämä villisikaukot käyttivät pimeänäkötähtäintä ilman lupaa. Eli siis kyse on laittoman pyyntivälineen käyttämisestä. Sillä, haavoittuiko sika vai kuoliko, ei ole asiassa tekemistä… |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 11.09.2022 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Kerrankin tutkintaa asiasta, villisikakaayoja vois tutkia enemmänkin ![Exclamation](images/smiles/icon_exclaim.gif) _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 12.09.2022 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Kiellettyjä pyyntivälineitä on lueteltu metsästyslainsäädännössä. Mehän emme voi tietää mitä on tapahtunut mutta poliisilla on ilmeisesti epäilys että laittomia menetelmiä on käytetty. Nyt sitten tutkitaan pitääkö epäilys paikkaansa.
Eikös ole parempi että ensin tutkitaan eikä suoraan anneta sakkoja ja takavarikoida aseita ? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 12.09.2022 11:52 Viestin aihe: |
|
|
Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. Syyttämispäätös ja tuomio sit aikanaan näyttää miten pitkäks aikaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 12.09.2022 13:11 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. | Kuinka niin varmasti, onko tuo siis tunnetusti/ohjeistetusti automaatio? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 12.09.2022 14:16 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. | Kuinka niin varmasti, onko tuo siis tunnetusti/ohjeistetusti automaatio? |
Aikalailla. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 12.09.2022 15:43 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. | Kuinka niin varmasti, onko tuo siis tunnetusti/ohjeistetusti automaatio? |
Ne keissit, jotka tiedän ni kyllä. Jos joku rikosepäily nii aseet pois. Ei tarvii olla välttämättä aseisiin/metsästykseen liittyvä ees... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 12.09.2022 16:02 Viestin aihe: |
|
|
En kyllä ton uutisen perusteella tekis vielä juuri mitään johtopäätöksiä, on sen verran epämääräinen. Häkeen nähtävästi ilmoitettu että haavakko tullut, kaipa poliisi käy tutkimassa tilannetta. Toimittaja kirjoittanut sitten jotain. Jännä olisi kuulla tarkempaa tietoa.
Voi tietenkin olla myös oikea rikostutkinta, mutta en kyllä nyt vielä manaisi että siellä on pyssyt automaattisesti kanissa.
Mutta jos automaattisesti lähtee aseet haltuun metsästysrikostutkinnassa, niin sitten ne lähtee vaikka silloin jos epäillään lyijyhauleja käytetyn vesilinnustuksessa jne. Miettimisen aihetta siinäkin itse kullekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 12.09.2022 16:04 Viestin aihe: |
|
|
Lähtee ne, oikeastaan mikä tahansa rikosepäily hyllyttää luvat, vieä kun katsoo POHAn uutta ohjeistusta niin on vaikeaa keksiä milloin ne eivät lähtisi. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 12.09.2022 16:11 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Lähtee ne, oikeastaan mikä tahansa rikosepäily hyllyttää luvat, vieä kun katsoo POHAn uutta ohjeistusta niin on vaikeaa keksiä milloin ne eivät lähtisi. | Ööö... no se vaikeus kyllä lienee sitten hyvin yksilöllistä, toki toisille eri asiat on vaikeita kuin toisille. Kyllä siellä ohjeessa monessa tapauksessa on jätetty harkintavaltaa poliisille, että ei sen nyt voi olla kaikille kovin vaikeaa keksiä.
![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 12.09.2022 16:43 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. | Kuinka niin varmasti, onko tuo siis tunnetusti/ohjeistetusti automaatio? |
Ne keissit, jotka tiedän ni kyllä. Jos joku rikosepäily nii aseet pois. Ei tarvii olla välttämättä aseisiin/metsästykseen liittyvä ees... |
Ei ne monikossa lähde.
Se ase, millä epäillään rikos tehdyksi, lähtee, jos aihetta on. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 12.09.2022 17:11 Viestin aihe: |
|
|
Kai sitä voi ihan perusteltuna pitää että esim. metsästys- tai väkivaltarikoksesta epäilystä seuraa kaikkien lupien "joutuminen harkintaan".
Toki vähän riippuen onko kyseessä vähäisempi vahinko vai ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2707
|
Lähetetty: 12.09.2022 18:01 Viestin aihe: |
|
|
Aseiden väliaikaisessa haltuunotossa ei ole mitään yhtä ja ainoaa toimintatapaa. Jos ns. rysänpäältä jää poliisin haaviin niin tekoväline lähtee poliisin matkaan. Jos teossa on etuliite törkeä niin todennäköisesti kotoa haetaan kaikki aseet. Kun tieto rikoksesta tavoittaa poliisin lupavalvonnan komisarion, hän tekee päätöksen tehdäänkö väliaikainen haltuunotto vai odotetaanko jutun valmistumista ja päätetään sitten.
Ampuma-aselain 92 pykälä ja 2 momentti määrittelee milloinka poliisin on otettava aseet pois. Poisotto antaa lupavalvonnalle 14 vuorokautta aikaa pähkiä mitä tehdään, luovutetaanko takaisin vai tehdäänkö asiassa väliaikainen haltuunottopäätös.
Yhtenäistämisohje on nimensä mukaan ohje eikä sillä ole viimekädessä lupaviranomaista määräävää valtaa. Joku sitä noudattaa, toinen taas ei. Tämä on jo nyt nähty... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 12.09.2022 19:31 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Aseet varmasti lähtee jo nyt, ainakin tutkinnan ajaksi. | Kuinka niin varmasti, onko tuo siis tunnetusti/ohjeistetusti automaatio? |
Ne keissit, jotka tiedän ni kyllä. Jos joku rikosepäily nii aseet pois. Ei tarvii olla välttämättä aseisiin/metsästykseen liittyvä ees... |
Ei ne monikossa lähde.
Se ase, millä epäillään rikos tehdyksi, lähtee, jos aihetta on. |
Montakos tapahtumaa olet läheltä seurannu? Ittellä muutama valitettava tapaus lähipiirissä ja kyllä lähteny kaikki. Jos rikos jotenki aseeseen/metsästykseen liittyny ja poliisit on tullu tapahtumapaikalle ni ottanu tilanteessa halluussa olleen aseen heti ja sit seuraavalla viikolla tullu kutsu, et saa tuoda loput... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|