Hirvestyksen johtajan vastuu????????

[qerto]

Olen lukenut useista julkaisuista, että tulevana syksynä, hirvestyksen johtajan oikeudet/vastuut vähenee radikaalisti.
Tulevana syksynä johtaja ei saa vaatia metsästäjiltä mitään lupia nähtäviksi, ellei metsästäjä niin halua, eli vastuu siirtyy metsästäjälle, että hänellä on tarvittavat luvat kunnossa. Itse en ainakaan tule jatkamaan johtaja syksyn jahdissa, mikäli kaikki eivät näytä voimassa olevia lupia. Meillä vaaditaan joka syksyinen lisenssi, joka on yhtä kuin hirvikoe, että jokainen ampuja pystyy olemaan metällä ampujana. Ja kun meillä on vajaat 50 metästäjää hirvijahdissa, niin aina joku tietää, mikäli jokin jäsenistä on polttanut lupansa. Mikäli kyseinen laki todella on mennyt läpi, niin kuka vastaa, mikäli joku metästää ilman lupia. Laki sanoo, että jokainen metästäjä vastaa omista luvistaan, mutta entä raastuvassa.

[9.3x622]

Raastuvassa vastaa se metsästäjä itse luvatta metsästämisestä. Miksi sinä vastaisit sellaisesta, mitä ei laki vaadi sinulta.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.

[Kari]

Eiköhän tuo uusi laki ole ihan hyvä, vaatii vaan asennemuutosta niiltä jotka ei sitä suoralta kädeltä voi sulattaa.

Nyt kun jokainen vastaa itse luvistaan niin sopii jopa toivoa että virkavalta tekisi ratsioita enemmän ja joskus sattuisi omankin porukan kohdalle. Luvatta pyytäjät saisivat tuta kunniansa mukaan ja päälle tietenkin potkut seurasta/porukasta.
Johtajankaan ei tarvi "pelätä" ratsiaa kun pitää huolen että oma, aikaisempaa pienempi, vastuualue on kunnossa (pyynnin suunnittelu, turvallisuus ja lupaehdot).

[masaharju]

Uudessa asetuksessa metsästyksen johtajan tehtävistä on kolme kohtaa. Kolmas kuuluu:" Huolehtia, että pyyntiluvan ehtoja ja metsästystä koskevia säännöksiä noudatetaan." Eikö tuo kohta tarkoita, että metsästyksen johtajan huolehdittava siitä, että metsästykseen ei osallistu sellaisia, joilla ei ole luvat kunnossa ????

[eräweikko]

Eiköhän ole parasta jatkaa entiseen malliin. Meillä johtaja tarkastaa lupapaperit ja patruunat ensimmäisenä jahtipäivänä, ilmoittaa sitten, että tästä eteenpäin jokainen vastaa asioistaan itse. Jos tulee vierasmetsästäjiä tai muita kesken kauden, heidän vastaavat tarkistetaan eka kerralla ja kerrotaan sama kuin muillekin.
Jos joku ei tulevana syksynä suostu johtajalle papereitaan näyttämään, niin ihmettelen. Silloin ollaan syytä epäillä -tilanteessa.
Aika näyttää, moniko porukka johtajineen menee tämän pykälämuutoksen takia käräjille.

[530pso]

Metsästyslaissa on metsästyksenjohtajalle annettu oikeus kieltää henkilön osallistuminen metsästykseen. Jos tällainen oikeus on olemassa niin olen ihan varma että hänellä on myös oikeus halutessaan tarkastaa metsästäjän paperit. Velvollisuutta ei enää ole.
Metsästysasetuksen kyseisen kohdan 3. pykälä jättää edelleen vastuun johtajalle huolehtia että säännöksiä noudatetaan, ja mm suoritetut ampumakokeet kuuluvat selkeästi niihin säännöksiin.

Asia on sellainen joka on hyvä puhua ja sopia valmiiksi jo esim seuran kesäkokouksessa ettei ensimmäisenä metsästysaamuna tule asiasta turhaa polemiikkia.
_________________
Elä vielä laakase, naatitaan!

[Elan]

[Nallikallio]

Jotenkin tuntuu että tästä asiasta on tehty härkänen keskustelu palstoilla. Minulle ainakin on henkilökohtaisesti selvää että luvat on oltava kunnossa, niin kanssa metsästäjillä kuin itsellänikin, jo yksin vakuutuksen takia. Jotenkin tuntuu ilmanaikuiselta isoilta miehiltä ruveta pullikoimaan ja spekuloimaan mokomalla asialla. Toivottavasti minun porukassani homma hoituu kuten ennenkin, voudille esitetään metsästyskortti ja lisenssi aamulla syyskuun viimeisenä lauantaina ja jos joku tulee jahtiin myöhemmin niin hää esittää lappunsa sitten, kuitenkin ennen kuin menee jahtiin mukaan. Selvä ja rehellinen peli kaikkien hyväksi. Ei lupien tarkistus saa olla (kiellettysana) eikä vinoilua, kaikkien yhteiseksi hyväksi asioita hoidetaan. Eikä lupien tarkistelua saa ottaa kiusantekona.

[dxman]

[MMES]

Heip!

Kysymys tietäville: eikös metsästyskortin maksuun liity vakuutus eli vakuutus on voimassa, kun lupa on maksettu? Jos näin, niin itse en jahtipäällikkönä päästäisi ampujia metsään, ilman vakuutusta ts. reilu peli kaikkia kohtaan on esittää luvat vanhan kaavan mukaan. Vakuutus ei mielestäni korvaa itselle aiheutettuja vahinkoja. Muisti alkaa jo pätkiä, sillä kortti on jo 24. kertaa taskussa. Ottakaa kantaa - kiitos!

Hyvää jahtisyksyä kaikille!

-Jänkien mies-

[MikaS]

Meillä jahtipäällikkökoulutuksessa oli asiasta puhetta, ja että metsästäjä lehdessä olisi ollut väärää informaatiota. Aseenkantolupaa ei tarvitse esittää, eikä sitä ole oikeutta pyytää muuta kuin poliisilla. Metsästyskortin ja ammuntakokeen voi jahtipäällikkö HALUTTAESSA pyytää, ja jahdista voi sulkea pois lupia näyttämättömät.

Käsittääkseni metsästysalueen haltijalla on oikeus tarkistaa luvat, on kysymys sitten pienriistasta tai suuremmasta.

[Puuhapete]

Mikä ihmeen metsästysalueen haltija?
Eiköhän se paremminkin ole metsästysoikeuden haltija.
Lupia ja papereita voi edelleenkin pyytää näytettäväksi vain ja ainoastaan se, että hirvenmetsästykseen ampujana osallistuvaa ei voi vaatia esittämään papereitaan ja lupiaan. Se vain on muuttunut.
Pykälää tosin pystyy kiertämään sillä, että jos hirviporukassa on (ja yleensä onkin) joku kaveri jolla on metsästyksenvartija valtakirja, niin seura esim. voi edellyttää että ko. kaveri kyselee ennen jahtia seuran jäsenmaksujen, riistanhoidonmaksun, hirvenammuntakokeen suorituksen ja haluaa nähdä em. dokumentit.
Lisäksi seura voi edellyttä ampujana osallistuvilta, että heillä on riittävä aseenkäsittelytaito (seuran harjoitusammunnat) hirvenmetsästykseen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[riku75]

Niin paljon olen kuullut puhetta säädöksistä/laista mutta mistään en ole ole vielä tekstiä nähnyt vain tämän:

28 § Hirvieläinten metsästyksen johtaja
Hirvieläimen pyyntiluvan saajan on nimettävä metsästyksen johtaja. Metsästykseen osallistuva henkilö on velvollinen noudattamaan metsästyksen johtajan antamia määräyksiä. Metsästyksen johtaja saa kieltää metsästykseen osallistumisen henkilöltä, joka ei noudata annettuja määräyksiä
_________________
Kaikki osaa purkaa, harvat kasata...

[Repesorsa]

METSÄSTYSASETUS

23 § Metsästyksen johtajan tehtävät
Kuusipeuran, saksanhirven, japaninpeuran, hirven, valkohäntäpeuran ja metsäpeuran metsästyksen johtajan tulee:

1) suunnitella käytännön metsästystapahtumat;

2) antaa metsästykseen osallistuville tarvittavat määräykset metsästyksestä ja siinä noudatettavista turvallisuustoimenpiteistä; sekä

3) huolehtia, että pyyntiluvan ehtoja ja metsästystä koskevia säännöksiä noudatetaan.

(22.6.2005/440)
A:lla 440/2005 muutettu 1 momentti tulee voimaan 1.8.2005. Aiempi sanamuoto kuuluu:

Hirvieläinten metsästyksen johtajan tulee:

1) suunnitella metsästys niin, että pyyntiluvan ehdot ja metsästystä koskevat säännökset otetaan asianmukaisesti huomioon;

2) tarkistaa, että ampujina metsästykseen osallistuvilla on lupatodistus ampuma-aseen hallussapitämiseen, voimassa oleva metsästyskortti ja suoritettuna metsästyslain 21 §:ssä tarkoitettu ampumakoe;

3) antaa metsästykseen osallistuville tarvittavat määräykset turvallisuustoimenpiteistä metsästyksen aikana;

4) seuruemetsästyksessä henkilökohtaisesti valvoa ja muussa metsästyksessä muutoin huolehtia, että turvallisuusmääräyksiä ja metsästystä koskevia säännöksiä noudatetaan; sekä

5) valvoa, ettei metsästykseen osallistu henkilöitä, joilla ei ole siihen oikeutta.

Metsästyksen johtajasta ja varajohtajasta on pyyntiluvan saajan ilmoitettava kirjallisesti ennen metsästyksen alkamista asianomaiselle riistanhoitoyhdistykselle


Ja sehän oli sieltä Finlexistä...
_________________
I'm back!

[Kiri]

Viimeinen näkemäni ohje asiasta sanoo (9.9.2005 MKJ:n kantana riistanhoitopiireille):
Metsästyksen johtajalla ei ole enää VELVOLLISUUTTA tarkastaa riistanhoitomaksun ja ampumakokeen suorittamista. Toisaalta hänellä on kuitenkin halutessaan OIKEUS pyytää nähtäväkseen kyseiset asiapaperit.

Jos metsästäjä kieltäytyy näyttämästä ko. papereita tai muutoin kieltäytyy noudattamasta metsästyksenjohtajan MA 23 § 1 mom 2 kohdan perusteella antamia määräyksiä, on johtajalla oikeus ML 28 § perusteella kieltää kyseisen metsästäjän osallistuminen metsästystapahtumaan.

HUOM ! Ampuma-aseen hallussapitolupa ei ole MA 23 § 1 mom 3 kohdassa tarkoitettu metsätystä koskeva säännös eikä sen näyttämisestä ole säädetty metsästyslaissa. Tästä syystä johtajalla ei ole toimivaltaa pyytää nähtäväkseen ampuma-aseen hallussapitolupaa!

Eihän sen näyttäminen tietysti ole kiellettyä mutta ei ole pakko näyttää jos ei satu olemaan sellainen kysyjä jolla muuten on siihen oikeus (tämä on vain oma kommenttini).