Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 24.08.2005 13:48 Viestin aihe: Sorsastuksen kaukoampujat --> Uhanalainen heimo? |
|
|
Sorsastuksen kaukoampujat --> Uhanalainen heimo?
Olen tässä vuosien varrella tehnyt pientä tutkimusta eri sorsastusheimojen parissa. Olen pistänyt merkille huolestuttavan kehityssuunnan sorsajahdin aloituspäivinä.
Aikaisemmin tilalle oli ”hyvällä mallilla”. Jahdissa käytettiin vähintään 3.5mm lyijuhauleja ja kommentit tulivat kuin yhdestä suusta:”Taivaalle on turha tuhkaa kylvää”. Tulloin näkyi todella komeita pudotuksia aivan maagillisen pitkiin holleihin tai ainakin joskus saatiin siipi poikki, kunhan käytettiin nelijapuolimillisiä hauleja. Kun paljon yritettiin, niin joskus saatiin joku reppuunkin asti, sillä olihan jokainen chäänssi mahdollisuus.
Vaan sitten tilanne alkoi luisumaan käsistä. Ruvettiin puhumaan peitoista sun muista ja moni siirtyi aloituksessa 3mm hauliin tai jopa alle. Noilla kun paukutettiin kaukoholleihin, niin eihän niistä mitään saatu. Osa lopetti vallan kauemmas ampumisen ja komeita pudotuksia jäi näkemättä tai ainakin mahtavankomea jyske kuulumatta.
Ja sitten tulivat korvaavat. Näillähän iskuteho lopahtaa täysin tuolla 50m jälkeen eikä pitkiin holleihin saada edes niitä alaspäinliitelijöitä aikaiseksi, kuten vanhaan aikaan. Linnut näyttävät jäävän täysin vahingoittumattomiksi kaukaa ammuttaessa.
Kehitys on aivan järkyttävää. Aikaisemmin kun isoilla hauleilla sai silloin tällöin kauempaakin putoamaan, se innosti yrittämään kerta toisensa jälkeen, kunhan lintu vaan tuli näköpiiriin. Tuolloin aikakaan ei tuntunut passissa niin pitkältä, vaan riistatapahtumia tuntui olevan liki koko ajan.
Mitenkäs muuallapäin, vieläkö teillä noita uhanalaisia aloituksessa näkyy? Noita ”ihailtavia” ja väsymättömiä kavereita, jotka jaksavat kerta toisensa jälkeen ”yrittää” holliin kuin holliin.
Ja vielä kiinnostavampi kysymys: Onko joku päässyt haastattelemaan noita katovan kansanperinteen edustajia, mistä he ammentavat intonsa ja väsymättömyytensä pitkiin holleihin ampumiseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Erä-Jorma Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2005 Viestejä: 588 Paikkakunta: Etelä-Savo
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:05 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on sorsaporukassa 80+ vanha erätarkastaja, joka vielä harrastaa tätä "kaukoampumista". Hän käyttää ainoastaan 1 (4.00mm) haulikoolla olevia lyijypatruunoita ja alta 40m hän ei edes yritä ampua. Ostin uuden haulikon alkukesästä ja hän neuvoi patruunantestauksesta seuraavaa: Kun patruunoita testataan niin aluksi ammutaan kaksi kertaa ilmaan kiekkopatruunoilla kummallakin piipulla, jolloin saadaan supistajat "alkuveryteltyä" ja sitten kolmas paukku ammutaan paperiin. Taulu pitää olla vähintään 40m päässä mieluiten 50m. Patruunan kuvio pitää olla 40m puolisuppeella sellainen ettei tavi mahdu mistään välistä mitenkään päin (eli aika tiheä). Upotusta ei tarvitse katsoa vaan jos kuvio on hyvä niin silloin patruunassa löytyy upotustakin riittävästi. Itse hän ampuu 65 vuonna ostetulla Sauer&Suhlilla ja patruuna on Rottwailin Waidmansheill 36g 4.00mm hauleilla. Että sellainen kaveri... _________________ Jos kynsien alta ei löydy verta, likaa ja öljyä; se on amatöörien puuhastelua |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paukku Masa Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2005 Viestejä: 652 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:10 Viestin aihe: |
|
|
En nyt oikein tiedä miten tohon sun juttuun pitäis suhtautua!!
Ihailetko sinä jotenkin kaukoampujia?
Itse tiedän omat rajani mihin ammun, mutta tulee sitä silti joskus ylipitkään kokeiltua tyhmyyttään!
Kyllähän noita paukuttelijoita näkee, mutta se taas on eri asia ampuvatko he tyhmyyttään, vai kokemattomuuttaann pitkiin matkoihin.
Mitä noihin sun komeisiin pudotuksiin ja isoihin hauleihin tulee, niin olen kyllä asiasta vähän eri mieltä!!
Jos sä pudotat sorsan 50 metriin siipirikkona 4.50 mm haulilla, niin ennen kuin olet veneen veteen työntänyt ja putoamispaikalle soutanut, niin se siitä sorsasta!
Tosi hienoa ja komeaa metsästystä!! _________________ Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:20 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä Masa, ehkä se tämän jutun gägi vielä joku päivä aukenee... (tarkista vaikka ensin sellaisten termien kuin satiiri ja sarkasmi merkitykset)
Lahtinen, ei ne mihinkään ole kuolemassa. Niinhän se 60-lukukin aina vaan palaa uudestaan muotiin. Kyllä tämä ah, niin kansallisromanttinen, kansamme kantageenejä soluissaan kantava ryhmä vielä pelastuu!
Oli se ennen meininkiä. Kuuta vasten vaan marmorikuulat vinkui. Aika entinen ei koskaan enää palaa, nyt on lyijyäkin käytettävä salaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:36 Viestin aihe: |
|
|
Olen seurannut useampaakin tutkimushaaraa ja aika usein eteen on tullut vesiperä tai salaiset arkistot ovat sulkeutuneet.
Epäilys 1: Kyltymätön himo sorsapaistiin.
Tämäkin tutkimus veti vesiperän. Tilastoja tutkiessani totesin, että kaukoholleihin ammutuista linnuista vain aivan murto-osa päätyi pataan asti.
Yleisin kommentti kaukaa pudotettuhin onkin, että:”Kastikehan se parasta onkin, ei sen sorsan reppuunsaamisella niin väliksi ollutkaan.” |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paukku Masa Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2005 Viestejä: 652 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:37 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: | Hyvä Masa, ehkä se tämän jutun gägi vielä joku päivä aukenee... (tarkista vaikka ensin sellaisten termien kuin satiiri ja sarkasmi merkitykset)
( |
Mähän mainitsin alussa, etten tiedä miten pitäis suhtautua!!
Vastasin vaan sen mukaan mitä itse ajattelen kaukoampujista!
Lahtiselle terveiset etten pidä sinua kaukoampujana!
Jokainen pitempään palstalla keikkunut muistaa varmasti Kaukon alias Kaukoampujan ja hän kirjoitteli tämmöisi juttuja tosissaan, joten ei ole yhtään pahaksi sanoa asiasta oma mielipide, ennen kuin joku piiperö on taas metsästäjien kimpussa!! _________________ Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:51 Viestin aihe: |
|
|
Epäilys 2: Kateus
Videonauhoja useaan kertaan tutkittuani, havaitsin lukuisia tilanteita joissa tulitus aloitettiin kun näytti siltä, että linnut kaartavat naapurin passiin. Kuvio toistui sitä varmemmin, mitä suurempi lintu oli kyseessä. Varsinkin hanhien ilmestyminen naapurin passin läheisyyteen sai aikaan todellisia epäsuoran tulen näytöksiä.
Tämäkin tutkimussuunta kuivui kokoon, sillä kukaan haastatelluista ei myöntänyt kateudella olleen mitään tekemistä asian kanssa. Eivät edes Satakuntalaiset… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paukku Masa Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2005 Viestejä: 652 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Epäilys 2: Kateus
Videonauhoja useaan kertaan tutkittuani, havaitsin lukuisia tilanteita joissa tulitus aloitettiin kun näytti siltä, että linnut kaartavat naapurin passiin. Kuvio toistui sitä varmemmin, mitä suurempi lintu oli kyseessä. Varsinkin hanhien ilmestyminen naapurin passin läheisyyteen sai aikaan todellisia epäsuoran tulen näytöksiä.
|
Tuo on valitettavaa mutta usein nähtyä toimintaa!! _________________ Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 24.08.2005 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Kysyitkö pohoojaammaalaisilta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 24.08.2005 15:10 Viestin aihe: |
|
|
Epäilys 3: Etäisyydenarviointivirhe
Tutkimuksissa havaittiin, että lähes jokaiselle metsästäjälle tuli silloin tällöin arviointivirheitä, jolloin laukaus lähettettiin urhoollisesti ja perinteitä vaalien pitkäänkin holliin. Valitettavasti tämä esiintyi useimmilla vain satunnaisesti ja yksittäistapauksina.
Todellisilla systemaattisesti pitkään holliin ampuvilta etäisyydenarviointivirhe jouduttiin karsimaan pois epäilyjen listalta. Näillä henkilöillä esiintyi lähes poikkeuksetta niinsanottu expansiivinen etäisyydenarvio. tyypillisesti tämäntyyppinen henkilö arvioi kaikki matkat liian pitkiksi, eikä lyhykäisiksi. Erittäin usein videonauhalle tallentunut kommentti oli noin 30m päähän pudonneista linnuista:”Tuo putos ainakin sadanmetrin päähän, ei kannata lähteä edes hakemaan”.
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 24.08.2005 15:21, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ft ch Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Elo 2005 Viestejä: 40
|
Lähetetty: 24.08.2005 15:13 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Epäilys 2: Kateus
Varsinkin hanhien ilmestyminen naapurin passin läheisyyteen sai aikaan todellisia epäsuoran tulen näytöksiä.
|
Putosin _________________ Hintti saa olla muttei hirvimies |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 24.08.2005 15:31 Viestin aihe: |
|
|
Epäilys 4: Puutteellinen ampumataito.
Tämä jouduttiin hylkäämään heti kättelyssä.
Normaali sorsastaja otti tutkimustemme mukaan hyvistä holleista saalista todella kovalla prosentilla verrattuna satunnaisesti ampumiinsa kaukolaukauksiin.
Tuolla harvalukuisella pitkälleampujien jäljelläolevalla joukolla tilanne oli täysin toinen. Ensinnäkin valtaosa heistä piti itseään melkoisena pyssymiehenä (Toim. Huom. Haastattelu tehty läheisen huoltoaseman baarissa ennen aloituspäivää).
Kun tilastoja tarkasteltiin, niin havaittiin että nämä pitkälleampujat ottivat saaliin alas yhtä ”varmasti” niin hyvistä holleista, kuin pitkältäkin. Toiminnassa korostui ihailtavasti eräänlainen fundamentaalinen kohtalonomaisuus, kun liipasinta painettiin:”Joko saan, tai olen saamatta. Se on korkeammassa kädessä.” Tällöin hollin vaativuudella ei ole itse asiassa suurtakaan väliä ampumapäätöstä tehtäessä. Tämä tuo mukavaa jytinää ja jytkettä kaislikkoon. Erittäin hyvä tämä oli vanhaan aikaan siinä tilanteessa, jos jo vähän ”ramasee” ja istuskelee jollanpenkillä. Tuolloin passia lähestyvä linearinen jytkesarja varoitti hyvissä ajoin ja tiesi itsekin koittaa tuota koko ajan korkeutta ottavaa lentäjää. Hommassa oli mukavaa yhdessätekemisen ”talkoohenkeä”.
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 25.08.2005 11:04, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kalastaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2004 Viestejä: 511 Paikkakunta: Läntinen rannikkoalue
|
Lähetetty: 24.08.2005 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Jaa ha
Tässä pientä "lintujahdin aloittelijan" tuntemusta
Tulipa sitten se ensimmäinen "harjoittelujakso" 20.8. klo 12.00
Paikkana merimaisemat. 12/76 kätösessä ja paukkuja riittävästi. Harjoiteltu oli ja kovasti.
Ensimmäinen telkkä lähestyi ja tuntui varmalta saaliilta. Etäisyyttä ampumahetkellä n. 25-35 m?
Ensimmäisellä laukauksella ei tulosta ja kaksi seuraavaa sama tulos
Veti muuten hiljaiseksi! Mikä pielessä? Oliko sittenkin liian kaukana? Sihti täysin pielessä? Ennakot kadoksissa tai liikaakin? Panosvalinnat väärät?
No tätä pohtiessa lähetyi kaksi heinuria ja eikun positiivisella asenteella uutta yritystä.
Ja taas sama juttu (kolme laukausta - ei tulosta)
Taisin todeta että; "VOI V#¤%&U!"
Ihan noin sivusta että kiekot putoaa 8/10 suhteella ?!?!?
Ei siinä paljon enään mieti että AMPUUKO LÄHELTÄ VAI KAUKAA
Etäisyyden arviointi on äärimmäisen haastavaa ja tässä on ainakin meikäläisellä paljon oppimista (myönnän reilusti)
Täytyy sanoa että sama linja jatkui pitkin päivää / iltaa
NYT SAA ANTAA HYVIÄ VINKKEJÄ JA SAA TOKI POTTUILLAKIN _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
exca Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Elo 2005 Viestejä: 27
|
Lähetetty: 24.08.2005 15:48 Viestin aihe: |
|
|
Onko kaukoampujat muka loppumassa? Täällä luodossahan niitä ainakin piisaa (useimmiten turisteissa). Etenkin suuret linnut (=hanhet) aiheuttavat pilviin ampumista. Hyvä että tavia edes huomaa sille matkalle mille hanhi tulee jo ihan kopiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RaDeK69 Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2004 Viestejä: 1256 Paikkakunta: Jyväskylän lähellä
|
Lähetetty: 24.08.2005 19:20 Viestin aihe: |
|
|
Täällä ollaankin keksitty keino jolla ampua yli 80 metriin.Se on aika helppo homma.Otetaan savikiekko paukku ja viilletään puukolla aika syvä viilto tulpan jälkeen ja sitten vain piippuun(ei toimi jos on kovat supistukset) ja kun ammut se kärki lähtee kokonaisena ja on kuin täyteinen 70-90 metriin asti ja sitten se vasta avautuu ja haulit pääsevät liikkeelle että se siitä kun hanhia on tulossa niin nämä jämpät ampuvat ne 100metriin . _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|