Keräilyaseille ampumakielto?

[Wicked-Willie]

Kävin eilen Riihimäellä lupakomissarion juttusilla ja siellä oli puhetta mm. AAHY:n kaavailemasta keräilyaseille säännön mukaisesti annettavasta ampumakiellosta. Tarkoitus olisi, että tälläinen syvältä oleva käytäntö tulisi voimaan jo kuluvan vuoden syksyllä. Onko tällaista kuulunut jostain muualtakin, vai onko kyseessä vain väärinkäsitys? Mahdollisesti jotain, joka liittyy ampuma-aselain soveltamisongelmia ratkaisevan toimikunnan puuhasteluihin...?

Samaan asiaan liittyvää juttua on täällä.

Yritin muuten eilen postata tämän viestin aika monesti, mutta tuli vain virheilmoitus "debug mode" tjsp...

[nokinenä]

Jaa
En ole kuullut hankkeesta.
Liekö tuo koskisi vain noita moottori aseita.
siellä puolella on ollut ikävääkin kun puolustusvoimilta ostettuja deko konepyssyjä on avattu ja tehty ruiskukäyttöön.
tällainen ei ole mitään hyvää mainosta aseharrastajille.

ei siinä kiellossa ole mitään järkeä, miten on sitten nuo perinne ase kilpailut ja SAL mustaruutikilpailut.

[Wicked-Willie]

Kun ei nimenomaan ollut kyse (komisarion mukaan) pelkästään erva-aseista. Itse kritisoin pelkän hankintaperusteen nojalla annettua ampumakieltoa. Esitinpä tilanteen jossa hakijalla on samankaltainen ase (vaikkapa pistooli) harrastuskäytössä ja lähes samanlainen ase hankittuna kokoelmiin. Mikä tekee kokoelma-aseesta niin erikoisen, että sille tulee ampumakielto määrätä? Jaa'a... Kyseinen poliisiviranomainen esitti myös täysin käsittämättömän väitteen, että kokoelma-aseet olisivat vain katselua varten! Väitehän ei perustu mihinkään, korkeintaan vilkkaaseen mielikuvitukseen.

Yritä nyt sitten uskoa aseharrastajien aseman paranemiseen, kun tällaista kuulee. Toivottavasti kyse on vain yksittäisen poliisin virhetulkinnasta, sillä sellaisen kanssa pärjää lähestulkoon aina. Eri asia jos tulossa ovat ampumakieltojen kulta-ajat...

[jg]

Ruotsissahan on jo sääntö joka kieltää keräilyaseella ampumisen, tai oikeastaan ei kiellä, mutta ampumiseen täytyy aina erikseen hakea lupa. Ruotsissa myös eritellään aseluvat metsästys- ja tarkkuusammuntalupiin. Tarkkuusammunta-asetta ei saa käyttää metsästykseen. Metsästysasetta sentään saa käyttää myös radalla.

Että eihän se mahdotonta ole, että aselupakäytännön yhtenäistämisryhmässä on tälläisia ajatuksia esitetty. Kun ei osata/viitsitä itse ajatella niin silloin haetaan "ajatukset" jostain valmiina.

Toivotaan kuitenkin, että tähän ei mennä.

[Vieras 1*]

Eihän tuommoista siedä sudanilainenkaan...

[Trapper]

Niin.

Hra A. kerää mauser-lukkoisia suurriistakivääreitä ja metsästää niillä. Miksi ampumakielto?

Hra B. kerää suomalaisia metsästysaseita ja sekä metsästää, että rata-ampuu niillä. Miksi ampumakielto?

Hra C. kerää Husqvarnan valmistamia hylsyllistä patruunaa ampuvia kivääreitä 1860-luvulta nykypäivään. Ampuu vanhemmilla mustaruutikisoissa ja uudemmilla metsästää/rata-ampuu. Miksi ampumakielto?

Hra D. kerää Rugerin revolvereja, kaikki siis siis 1950-luvulta 2006 vuoteen, ampuu laaja-alaisesti eri ampumalajeja niillä. Miksi ampumakielto?

Hra E. kerää ennen vuotta 1890 valmistettuja makasiinikivääreitä ampuen niillä omaksi mielenvirkeydekseen ja perehtyäkseen aseiden tekniikkaan. Miksi ampumakielto?

Hra F. kerää HK:n siviilikäyttöön valmistamia aseita, kilpailee mm. SRA ja IPSC kilpailuissa. Miksi ampumakielto?

Hra G. kerää 91 kiväärin eri variantteja. Ampuu niillä perinneasekisoissa ja hirvestääkin hyvällä 60-luvulla valmistuneella kiväärillään. Miksi ampumakielto?

Hra H. kerää nallilukkorevolvereita, niin vanhoja kuin uustuotanto aseitakin. Ampuu cowboy-ammuntaa, mustaruutikisoja ja perinneasekisoja. Miksi ampumakielto?

Hra I. kerää FN tehtaan valmistamia pistooleita 1900-mallista aina uusimpiin. Ampuu osalla silkasta aseteknisestä mielenkiinnosta ja ampumisen tuomasta ilosta. Miksi ampumakielto?

Hra J. kerää pienoiskivääreitä. Miksi helvetissä ampumakielto?
Jne...

Kaikki keräilyaseet eivät tosiaankaan ole ervaa ja sarjaa. Ymmärrän jossain mielessä halun laittaa konekivääreille rajoitettuja ampumakieltoja, mutta en todellakaan sellaisille aseille, jotka voi sama aseen haltija hankkia myös harrasteperusteella, tai että tosiaankin on kaksi samanmoista asetta kaapissa ja toisella ei saa ampua, toisella saa.

Keräilyase voi aivan hyvin olla harrasteväline monenkinlaisessa ampuma- ja metsästysharrasteessa. Asehistorian Liitto, Suomen Asehistoriallinen Seura ja paikalliset asehistorialliset yhdistykset ovat jo vuosikausia järjestäneet kilpailuja ja ampumatapahtumia asekeräilijöille ja näissä ammutaan nimenomaan keräilyaseilla. Ampumalla keräilyaseella, myös ilman mitään kisaa ja väkipaljoutta, pystyy keräilijä syventämään tietouttaan ko. aseen toiminnasta, asettamaan aseen käytön omaan historialliseen viitekehykseensä, tutustumaan aseen huoltoon ja vikoihin, jne. aivan eri tavalla kuin hyllyssä asetta ihailemalla. Nimenomaan siis ampuminen aseella syventää keräilijän tietämystä aseesta.

Tietenkään kaikilla keräilyaseilla ei pidäkkään ampua. Harvinainen, ampumaton, tekknisesti kelvoton, jne. kannattaa jättää vain katseltavaksi. Jokainen keräilijä, joka laittaa viimeisetkin pennosensa aseisiinsa, toki ymmärtää millä voi tai ei voi ampua.

Tästä voisi vaikka novellin kirjoittaa. Vaan ei ole oikein tämä yöaika otollinen pitkäjänteiseen aivotyöskentelyyn. Asia tuli kuitenkin epäilemättä selväksi.

Toivoa sopii, että tämä on taas näitä hevosmiesten puheita.

[äRPee]

[Wicked-Willie]

Trapper löysi juuri sen punaisen langan!

Nuista hevosmiesten puheista; pistää kiukuttamaan, jos kysyy lupaviranomaiselta jotain ja saa kaikenlaista mutua yms. Jotkut, itseasiassa aika monetkin, aselakiasiat tietää itse paremmin kuin paikallinen poliisi. Kuitenkin poliisinhan ne pitäisi tietää ja kysyttäessä ilmoittaa jos ei tiedä (ja ottaa sen jälkeen selvää).

[jg]

Soitin joskus paikalliselle päivystävälle poliisille ja kysyin kuinka leveää peräkärryä saa yleisellä tiellä saa vetää traktorilla. Konstaapeli purskahti nauruun, ja sanoi että mistä hän sen voisi tietää, ja kehotti etsimään vastauksen internetistä. No, eihän kukaan voi kaikkea tietää, mutta luulisi sen liikenteen valvonnan olevan kyseiselle poliisimiehelle vähän hankalaa, jos ei minkäänlaista vastausta osaa tuohon kysymykseen antaa.

(Omat tutkimukset muistaakseni antoi vastaukseksi 260cm).

[Giorgios Aviorikos]

Pahalta kuullostaa. Jo nykyäänkin käytäntö on vaihdellut poliisipiireittäin ja tavallisille kivääreille ja pistooleille on automaattisesti lätkäisty ampumakielto joissakin tapauksissa.

Siitä ollaan harrastajapiireissä varmaankin samaa mieltä, ettei ampumakiellolle ole järkeviä perusteita. Toivottavasti Asehistorian liitto ja muut harrastajajärjestöt tulevat kuulluksi ja huomioon otetuksi asiasta päätettäessä.

[Solifer]

: Ruotsissahan on jo sääntö joka kieltää keräilyaseella ampumisen, tai oikeastaan ei kiellä, mutta ampumiseen täytyy aina erikseen hakea lupa.

Jos nyt Ruotsia pitää apinoida niin aloitetaan nyt vaikka perintöveron poistosta ennen kuin aselakia aletaan matkimaan. Aselain puolella minulle kyllä kelpaisi ruotsalaisten käytäntö konepistoolien hallussapitoluvista kilpa-ammuntaperusteella. Samoin PV voisi ottaa oppia Hemvärnetistä ja alkaa jakamaan rk-kalustoa ja Accuracy Internationalin tarkkuuskivääreitä sekä muuta sotilasvarustetta kuittia (ilmaiseksi) vastaan aktiiviressuille.

Katsotaan sitten niitä keräilyaseiden ampumakieltoja kun ensin nämä muut matkittavat asiat on matkittu.

: Ruotsissa myös eritellään aseluvat metsästys- ja tarkkuusammuntalupiin. Tarkkuusammunta-asetta ei saa käyttää metsästykseen. Metsästysasetta sentään saa käyttää myös radalla.

Tämä jälkimmäinen on erikoinen myönnytys veriurheilijoille. Saavat vieläpä treenata että osaisivat tappaa paremmin viattomia eläimiä. Sossu-Ruotsissa aika erikoinen myönnytys (Tämä oli sitten sarkasmia).

: Että eihän se mahdotonta ole, että aselupakäytännön yhtenäistämisryhmässä on tälläisia ajatuksia esitetty. Kun ei osata/viitsitä itse ajatella niin silloin haetaan "ajatukset" jostain valmiina.

Suomessa on bysanttilainen tapa aina silloin tällöin valmistella lakeja jotka vaan ajetaan läpi ja vasta sitten aletaan kyselemään asianosaisilta "Mitä mieltä olette nyt tästä uudesta laista joka kieltää teiltä kaiken ? Eikös ole hyvin valmisteltu laki?" Suunsoittajilta voidaan sitten perua luvat uuden hyvän lain pohjalta.

: Toivotaan kuitenkin, että tähän ei mennä.

Joillain tahoilla näitä toiveita valitettavasti on. Onneksi he harvoin ovat päättävissä asemissa. Valitettavasti meillä on taas aivan ylimmässä johdossa vasuri asevihaaja seuraavat 6 vuotta pelastamassa kansaa itseltään.

[Solifer]

: Hra A. kerää mauser-lukkoisia suurriistakivääreitä ja metsästää niillä. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. A:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Mauser on sitä paitsi sota-ase ja suurriistaa voi ampua Sako 75:llakin kaliperissa .308. Suurriistan metsästys tulisi kyllä rajoittaa vain asiaan koulutetuille virkamiehille ja heidän perheenjäsenilleen.

: Hra B. kerää suomalaisia metsästysaseita ja sekä metsästää, että rata-ampuu niillä. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. B:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Suomalaiset aseharvinaisuudet kuluvat jos niitä käyttää. Niitä pitää säiliöä sillä että kielletään niillä ampuminen.

: Hra C. kerää Husqvarnan valmistamia hylsyllistä patruunaa ampuvia kivääreitä 1860-luvulta nykypäivään. Ampuu vanhemmilla mustaruutikisoissa ja uudemmilla metsästää/rata-ampuu. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. C:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Ruotsalaisten aseiden keräily sinänsä osoittaa jo harkintakyvyn puutetta ja saattaa luvanhakijan mielenterveyden outoon valoon.

: Hra D. kerää Rugerin revolvereja, kaikki siis siis 1950-luvulta 2006 vuoteen, ampuu laaja-alaisesti eri ampumalajeja niillä. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. D:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Alle 100 vuotta vanhoilla aseilla ei sitäpaitsi ole mitään keräilyllistä arvoa. Useiden ampumaratalajien harrastus saattaa hakijan harkintakyvyn outoon valoon. Eikö aikuinen ihminen osaa päättää missä hän haluaa olla maailman paras ? Taitaa olla vähän epästabiili tapaus.

: Hra E. kerää ennen vuotta 1890 valmistettuja makasiinikivääreitä ampuen niillä omaksi mielenvirkeydekseen ja perehtyäkseen aseiden tekniikkaan. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. E:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Lisäksi mielenvirkeyden ylläpito ampuma-aseille lienee jokin mielenterveysongelman esiaste. Peruttakoon kaikki luvat. Pakkohoitoonohjausta harkittava terveydenhuoltoväen kanssa. Asetekniikan osalta Suomessa on Puolustusvoimilla, Poliisin tekniikkakeskuksella ja Sakolla täysin riittävä osaaminen ja ymmärrys asetekniikasta. Ei siihen siviilien tarvitse sekaantua. Voisivat sen sijaan keskittyä verojen maksuun ja liikennesääntöjen noudattamiseen.

: Hra F. kerää HK:n siviilikäyttöön valmistamia aseita, kilpailee mm. SRA ja IPSC kilpailuissa. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. F:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Suomessa sotilastaitoja kouluttaa Puolustusvoimat. Yksityishenkilöiden ei tule niitä omin nokkineen opetella koska se vaarantaa yleistä turvallisuutta. Lisäksi HK on viranomaisasevalmistaja jonka tuotteita ei tulisi antaa siviilien haltuun missään muodossa.

: Hra G. kerää 91 kiväärin eri variantteja. Ampuu niillä perinneasekisoissa ja hirvestääkin hyvällä 60-luvulla valmistuneella kiväärillään. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. G:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Ja luulisi nyt yhden kiväärin riittävän. Outo tyyppi joka kerää samaa asetta, taitaa olla perustamassa jotain valkokaartia kun pitää noita vanhoja tussareita jotenkin ihmeellisinä. Peruttakoon luvat yhtä kivääriä lukuunottamatta. Senkin makasiini pitää muuttaa toimimattomaksi jotta toimintatyypiksi tulee kertalaukeava. Epoksilla makasiinin täyttö sopinee keinoksi mutta muutos pitää hyväksyttää sekä KRP:ssä että AAHYssä luvanhaltijan kustannuksella.

: Hra H. kerää nallilukkorevolvereita, niin vanhoja kuin uustuotanto aseitakin. Ampuu cowboy-ammuntaa, mustaruutikisoja ja perinneasekisoja. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. H:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Mustaruutiaseet ovat vanhentuneita ja vaarallisia. Lisäksi Cowboy-ammunta on lapsellista touhua. Luulisi nyt intiaanileikkien loppuneen jo 12-vuotiaana normaali-ihmisillä. Globaalissa taloudessa ei millään ulkomailta tuoduilla "perinteillä" muutenkaan pitkälle pötkitä. Jos perinteet kiinnostaa niin hankkikoon jalkajousen koska niillä sitä ennen on täällä metsästetty.

: Hra I. kerää FN tehtaan valmistamia pistooleita 1900-mallista aina uusimpiin. Ampuu osalla silkasta aseteknisestä mielenkiinnosta ja ampumisen tuomasta ilosta. Miksi ampumakielto?

Viranomainen: Koska Hra. I:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Lisäksi ampumisesta ilonsa saava on selvästi vähän epästabiili. Muutenkin pidän henkilöitä jotka haluaa omistaa aseita vaikka eivät työssään niitä tarvitse jotenkin epäilyttävinä.

: Hra J. kerää pienoiskivääreitä. Miksi helvetissä ampumakielto?
Jne...

Viranomainen: Koska Hra. J:n KERÄILYASEET vaarantaa yleisen turvallisuuden. Ei näitä tarvitse kansalaisille perustella koska heillä ei ole sitä ylipäällystökurssin tuomaa varmuutta päättää näistä asioista kuten minulla.

: Keräilyase voi aivan hyvin olla harrasteväline monenkinlaisessa ampuma- ja metsästysharrasteessa.

Jotkut virkamiehet ovat sitä mieltä että keräily tarkoittaa samaa kuin museoiminen. Vähän sama kuin autoharrastajat ei saisi ajaa autoillaan. No osa ei saakaan koska kyllä sitä "sopivaa" virkamiesasennetta katsastuskonttoreiltakin löytyy.

: Asehistorian Liitto, Suomen Asehistoriallinen Seura ja paikalliset asehistorialliset yhdistykset ovat jo vuosikausia järjestäneet kilpailuja ja ampumatapahtumia asekeräilijöille ja näissä ammutaan nimenomaan keräilyaseilla. Ampumalla keräilyaseella, myös ilman mitään kisaa ja väkipaljoutta, pystyy keräilijä syventämään tietouttaan ko. aseen toiminnasta, asettamaan aseen käytön omaan historialliseen viitekehykseensä, tutustumaan aseen huoltoon ja vikoihin, jne. aivan eri tavalla kuin hyllyssä asetta ihailemalla. Nimenomaan siis ampuminen aseella syventää keräilijän tietämystä aseesta.

Virkanomainen: Näitä kisoja on käytetty verukkeena hankkia taskuaseita ja muutenkin kiertää lain tarkoittamaa keräilyaseiden museoimistarkoitusta. Kategorisella ampumakiellolla tämä porsaanreikä saadaan tukittua.

Viranomainen: Seuraavaksi alamme tutkimaan .50 -kaliperilla aseilla käytävien kilpailujen lainmukaisuutta ja tarkoituksenmukaisuutta. Normaalikansalaisella EI VOI OLLA TARVETTA ampua nimenomaisesti juuri .50 kaliperin aseella. Sen vuoksi voivat ampua kisansa aivan hyvin .22Lr pienoiskivääreillä.

: Tietenkään kaikilla keräilyaseilla ei pidäkkään ampua. Harvinainen, ampumaton, tekknisesti kelvoton, jne. kannattaa jättää vain katseltavaksi. Jokainen keräilijä, joka laittaa viimeisetkin pennosensa aseisiinsa, toki ymmärtää millä voi tai ei voi ampua.

Virkamies: Henkilö joka laittaa viimeiset pennosensa aseisiin ei ole aivan terve. Siksi asekeräilylupia tulisi myöntää vain erittäin varakkaille henkilöille sekä minun henkilökohtaisille ystäville. Muihin ei voi luottaa, senhän näkee jo rikostilastoistakin. Varakkaat henkilöt ja minun ystävät eivät tässä maassa juuri tee rikoksia. Kaikki muut tekee ja paljon.

[Anska]

En voi sanoa kuin:

HYVÄ Euvostoliitto!

HYVÄ euvostetirektiivit ja schengenin sopimukset!

HYVÄ Duuman euvoston alainen arpomisyhdistys!

HYVÄ Duuman euvoston alainen arpomisyhsidys, joka voi euvostolta saamallaan valtuudellaan kohdella euvostokansalaisia, kuten se hyväksi harkintansa tuloksena katsoo!

Juttu hallinto-oikeudessa olut vasta viidettätoista kuukautta vireillä, eikä kuulemma loppua näy, vaikka on yritetty laittaa asia kiireelliseksi!!! Mutta tavataan vielä vaikka ylemmässä oikeus asteessa, jos on tarvis!!!

lelu aseiden arvo sekun nousee!!!

[heikki.saa]

jos asiat ovat noin niin entä sitten Tai on toinenkin vaihtoehto nimitäin mitä tehdään

[Wicked-Willie]