OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

IANSAn tavoitteet YK:n asekieltokokouksessa
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 29.05.2006 03:17    Viestin aihe: IANSAn tavoitteet YK:n asekieltokokouksessa Vastaa lainaamalla viestiä

Tätä siis ajaa Suomenkin ulkoministeriö:

Prohibit civilian possession of military-style rifles, including semi-automatic rifles that can be converted to fully automatic fire and semi-automatic variants of military weapons.

http://www.iansa.org/members/IANSA-media-briefing-low-res.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 29.05.2006 09:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

IANSAn tavoitteet YK:n asekieltokokouksessa ovat aivan selkeät.

Kannattaa googlata nimi "Rebecca Peters" ja tutkia asiaa....

http://www.ukzn.ac.za/ccs/files/kirsten.final.pdf

Tiivistäen,

Kampanjan tarkoitus on vähentää kaikkien siviiliaseiden määrää ja vaikeuttaa oleellisesti niiden hankkimista. Tarkoitus on tietenkin vähintään nostaa aseiden ja ennen kaikkea patruunoiden hintoja tavallisen kansan ulottumattomiin, mikäli totaalikielto ei onnistu

Kampanjan tarkoitus on kieltää sotilasaseiden ja sotilasaseiden "kaltaisten" aseiden (esim. reserviläiskivääreiden) saanti. Tällaisiksi katsotaan kaikki itselataavat aseet. Tämä selviää melko helposti IANSA:n päätekijöiden ansiolistasta, asiaa ei paljon edes salailla. Australian ja Englannin asekiellot ovat vasta esimakua ja nimenomaan Australian asekiellot lasketaa Petersin erityiseksi "ansioksi".

Kampanjan tarkoitus on periaatteessa kieltää kaikki aseet.

Homma on yritetty naamioida "todelliseksi" toiminnaksi, jossa tarkoituksena on parantaa sotalaivojen, tykkien, jne. viennin kontrollia. Käytännössä pääasia toiminnasta on kohdistunut siviiliaseisiin ja esillä on (sinänsä perustellusti ja ymmärrettävästi toimijat huomioiden) vahvasti myös feministinen näkemys asiaan (naiset aseiden uhreina jne. -raportit). Mm. Brasilian totaali siviiliasekielto oli tämän porukan touhua sekin.

Ulkoministeriön, eli Tuomiojan mukana olo tässä IANSAn/Amnestyn kampanjassa ei yllätä, mutta lobbauksen ja propagandan erinomaisuudesta kertoo se, että jotkut ampumaharrastuksenkin ja -elinkeinonkin edustajat ovat tiettävästi "sisäistäneet" IANSA:n tavoitteet.

Ilmeisesti heille riittää maailma, jossa ilmakivääriin voidaan myöntää ostolupa....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
.308
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Hel 2006
Viestejä: 37
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 29.05.2006 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikuttaa aika kaukaa haetulta, että Suomesta joku lähtisi Braziliaan, Nigeriaan tai missä ikinä lie aseellinen konflikti, tappamaan tieten viattomia lapsia ja naisia. Toisaalta Suomessa on ollut aika harvinaisia ampumatapaukset. Nämä on kyllä ikäviä, mutta taustalla on paremminkin joku muu sosiaalinen ongelma (syrjäytyneisyys, työttömyys, mielenterveysongelma jne.). Ei aseet ketään tapa - ihmiset tappavat.

Aseen hankkimiseen tulisi soveltaa kyllä paikallisia lakeja. Aseiden uhka Suomessa tulee nähdäkseni lähinnä siitä, että ulkomaiset rikollisliigat levittäytyvät tänne Shengen sopimuksen turvin.

Puoliautomaattikivääreissä ei saa nykyäänkään olla metsästyskäytössä kuin 3+1. Eri asia on nämä reserviammuntaa varten tehdyt aseet. Niiden ampuma-aselupakäytännöstä en tiedä, mutta tuskin myönnettäneen kenelle tahtoo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13177

LähetäLähetetty: 29.05.2006 10:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen lueskellut Gary Kleckin "Point Blank - Guns and Violence in America" -kirjaa. Sen lukeminen voisi monen "musta tuntuu" -tyypin ajatuksiin vaikuttaa jos mielipide perustuu vain TV-ohjelmien "totuuteen".

Point Blankissa oli mielenkiintoinen havainto siitä että muilla aseilla kuin ampuma-aseilla tehdyissä ryöstöissä kohteen vammautumisriski/todennäköisyys oli selvästi suurempi kuin ampuma-aseella tehdyissä ryöstöissä. Eli veitsen käyttökynnys on paljon matalampi kuin ampuma-aseen. Näin siis USAssa eikä välttämättä päde muualla. Jos ampuma-asetta kuitenkin käytettiin niin se nosti kuolemanriskiä vain noin 1%. Käyttö tössä yhteydessä voi olla ampumista tai lyömistä aseella. Monesti ampuminen ei kohdistu kohteeseen tai ei muuten vaan osu kohteeseen.

Petersin ja Tuomiojan mielipiteisiin ei tietenkään mikään tilastoanalyysi tai muu todistelu tepsi koska he ovat mielipiteensä jo päättäneet. Petersin kohdalla taitaa leipäkin irrota kyseisen mielipiteen puolustamisesta joten muutos ei ole hänen kohdallaan kovin todennäköistä.

Brasilian totaalikielto jäi kyllä vain yritykseksi.

Ongelma sisällissodissa ja sodissa yleensä on se, että kun joukko ihmisiä päättää että muita ihmisiä saa tappaa niin välineet ovat aivan toissijainen asia. Polttopullot, pommit, viidakkoveitset, kirveet jne. takaavat kyllä lopputuloksen jos AK:ta ei ole riittävästi saatavilla. Peters ja hengenheimolaiset luulevat että jos ihmisiltä otetaan aseet pois niin ne ei voisi tappaa toisiaan. Näinhän asia ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 22.06.2006 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Preparatory Committee for the United Nations
Conference to Review Progress Made in the
Implementation of the Programme of Action to
Prevent, Combat and Eradicate the Illicit Trade in
Small Arms and Light Weapons in All Its Aspects
New York, 9-20 January 2006


IMPORTANCE OF THE SUBJECT ON CIVILIAN POSSESSION IN THE COMBAT AGAINST THE ILLICIT TRADE OF SMALL ARMS AND LIGHT WEAPONS

Considering the amount of deaths caused each year by small arms and light weapons in possession of civilians, its humanitarian cost, the lack of an international regulation that establishes guidelines for civilian possession of firearms at national level and the importance of the subject in the correct implementation of the Program of Action, it is proposed to the Review Conference to promote the adoption of a declaration of principles about the national regulation for firearm civilian possession that contains, inter alia, the following elements:
1. The property, possession and carrying of weapons should be authorized through the expedition of licenses that should consider the following criteria:
a) Minimal age
b) Criminal record or any history of interfamilial violence
c) Prove of a legitimate reason to acquire a weapon.
d) Knowledge of laws related to arms.
e) Prove the training in the use of the weapon in a safe way.
f) Prove that the weapon can be stored in a safe place.
2. Limit the sale of ammunitions to those who posses a valid license of property, possession and/or carrying of weapons, and will only be sell ammunitions to the type of weapon mentioned in the license and in a reasonable number of them.
3. Licenses should have an expiration date and be subject to a periodical re-expedition after being proved that the person has no criminal records, besides any other requirement.
4. It should be forbidden for civilians to posses weapons designed for military use, not suitable for legitimate self-defense purposes (i.e. automatic and semiautomatic assault rifles, machine guns and light weapons in general)”
5. All weapons possessors should ensure a safe storage and keep separate storages for the weapon and the ammunitions.
6. establish measures that allow authorities to seize the weapon when the licenses are revoked or when it can be proved that the owners, in events that take place after the license issuance, do not have the capacity of using them in a safe way.
7. Have trustworthy records that contain information about the license of the salesman, the buyer, the type of weapon and the type of ammunition (brand, caliber and serial number), besides from having certificates for the final user.
8. Establish criminal or administrative sanctions when the dispositions on possession are violated.
to monitor and audit the liceneses and to restrict the armas possesed by civilians.
• to register all weapons in the hands of private security services.
9. Have amnesties to promote the hand out of legal weapons and the ones that are not being used in exchange of money or food. These programs should have gender perspective. In order to prevent their resale or diversion to the illicit market, weapons collected through these initiatives should be destroyed as soon as possible, where appropriate and in accordance with national legislation.
10. States should cooperate in the exchange of information, mobilization of resources for training and exploration of alternatives for national legislation harmonization.
11. Involve international organizations and civil society in assisting States for the effective implementation of these principles.


http://www.un.org/events/smallarms2006/pdf/CRP.7.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13177

LähetäLähetetty: 22.06.2006 22:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uusiokieltä: Semi-automatic assault rifle.

Menee samaan sarjaan "We bring democracy to Iraq" lausahduksen kanssa totuusarvon osalta.

Määräaikaiset aseluvat on joissain maissa käytäntönä koska siellä ei muuten osata/pystytä valvomaan ihmisten toilailuja. USAssa ei toisessa osavaltiossa välttämättä edes helposti saada selville onko joku osalvatioon muuttanut istunut esim. murhasta vankilassa naapuriosavaltiossa.

Suomessa ei ole mitään rationaalista tarvetta määräaikaisiin aselupiin koska rikollisilta luvat perutaan rutiininomaisesti muun rikostutkinnan yhteydessä. Toki määräaikaiset luvat antaisi Suomessa viranomaiselle mahtavat mahdollisuudet alkaa käyttämään mielivaltaa ja pärstäkerrointa lupien uusimisvaiheessa. Siksi tätä varmasti joku Suomessakin kannattaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 22.06.2006 23:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
[quote="Solifer"]Uusiokieltä: Semi-automatic assault rifle.

Menee samaan sarjaan "We bring democracy to Iraq" lausahduksen kanssa totuusarvon osalta.

Määräaikaiset aseluvat on joissain maissa käytäntönä koska siellä ei muuten osata/pystytä valvomaan ihmisten toilailuja. USAssa ei toisessa osavaltiossa välttämättä edes helposti saada selville onko joku osalvatioon muuttanut istunut esim. murhasta vankilassa naapuriosavaltiossa.

Suomessa ei ole mitään rationaalista tarvetta määräaikaisiin aselupiin koska rikollisilta luvat perutaan rutiininomaisesti muun rikostutkinnan yhteydessä. Toki määräaikaiset luvat antaisi Suomessa viranomaiselle mahtavat mahdollisuudet alkaa käyttämään mielivaltaa ja pärstäkerrointa lupien uusimisvaiheessa. Siksi tätä varmasti joku Suomessakin kannattaa.
[/quote]

Aivan järjetön käytäntö tuo määräaikainen lupa. Nytkin minun luvissani lukee että toistaiseksi ja pyssyt lähtee jos tekisin vaikka kioski keikan.
Miten muka joku määräaikainen lupa auttaisi turvallisuudessa tai estämässä rikollisille joutumasta aseita?

Tuskin rikolliset on niin lainkuuliaisia että jos nimismies soittaa että "nyt poika aselupas umpeutuu etkä uutta saa" niin se rikollinen muka sen aseensa nimismiehelle veisi.

En oikein käsitä miten kaikki itujensyöjät saa kantansa läpi niin helposti, vai auttaako muka makasiinien poltot ja autojen poltot ranskassa tuomaan ihmisille parenpaa ASEETONTA huomista?

Eikö parenpi keino saada rikolliset kuriin olisi koventaa rangaistuksia?
Ennen joutui esim.rattijuopot lentokenttää tekemään, voisiko sitä samaa soveltaa narkkareille ja muille rikollisille?
Miten olisi "luomu" sepeli? Eli käsin tehty sepeli rikollisten toimesta?
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 23.06.2006 13:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Määräaikaiset aseluvat on joissain maissa käytäntönä koska siellä ei muuten osata/pystytä valvomaan ihmisten toilailuja. USAssa ei toisessa osavaltiossa välttämättä edes helposti saada selville onko joku osalvatioon muuttanut istunut esim. murhasta vankilassa naapuriosavaltiossa.

Suomessa ei ole mitään rationaalista tarvetta määräaikaisiin aselupiin koska rikollisilta luvat perutaan rutiininomaisesti muun rikostutkinnan yhteydessä. Toki määräaikaiset luvat antaisi Suomessa viranomaiselle mahtavat mahdollisuudet alkaa käyttämään mielivaltaa ja pärstäkerrointa lupien uusimisvaiheessa. Siksi tätä varmasti joku Suomessakin kannattaa.


Määräaikaiset luvat ovat jo osittain käytäntö esim. Lahden kihlakunnassa ainakin koskien SRA ja IPSC kalustoa. Luvat ovat ensimmäisellä kerralla voimassa 2 vuotta jonka jälkeen lupia uusittaessa on esitettävä selvitys harrastuksen laadusta ja määrästä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.06.2006 13:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuollainen osui silmään vanhasta ylioppilaslehdestä:

Lainaus alkaa:

Suomessa on paljon aseita. Metsästys- ja kilpa-ammunta-aseeseen luvan saa helposti, jos taustat on kunnossa. Mutta yhdessä kohtaa Suomen asekäytäntö on tiukka. Suomalainen ei saa hankkia asetta puolustaakseen itseään.

Tämä ilmentää Suomessa vallitsevaa käytäntöä, jossa ihmisen henkilökohtaiset vapaudet ovat valtion monopoli. Hengen ja omaisuuden turva ovat “perusoikeuksia”, jotka valtio voi halutessaan riistää kansalaiselta.

Jos viranomainen tekee laittoman pidätyksen tai kotietsinnän tai käyttää perusteettomasti voimaa pidätyksen yhteydessä, kansalaisella ei ole oikeutta puolustautua.

Ja milläpä kansalainen voisi panna hanttiin? Monopolisoidessaan väkivallan Suomen valtio on....


Lainaus päättyy

Koko tekstin voi lukea seuraavasta linkistä: http://www.ylioppilaslehti.fi/2001/05/25/myytti-aseistautuneesta-amerikasta/

Vaikka siis kirjoitetaan myytistä aseistautuneesta amerikasta, niin puhe kääntyy suomeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 27.06.2006 02:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:


Laittomien käsiaseiden kauppa huolettaa YK:ta
Julkaistu 27.06.2006, klo 02.00 (päivitetty 27.06.2006, klo 02.01)

Hallitusten on varmistettava, etteivät niiden hallussa olevat asevarastot päädy väärien käyttäjien käsiin ja laittomille markkinoille, painottaa YK:n pääsihteeri Kofi Annan.
Annan puhui maanantaina alkaneessa YK:n asekonferenssissa, jossa laittomien käsiaseiden leviämistä torjuvat tahot yrittävät taivutella hallituksia ottamaan tiukemman kannan aseita vastaan.

Pääsihteeri kehottaa hallituksia kiristämään käsiasekauppaa koskevia lakeja. Edellisen, vuonna 2001 pidetyn konferenssin jälkeen on hänen mukaansa tapahtunut jonkin verran edistystä, mutta edelleen hallitukset suhtautuvat nihkeästi lainsäädännön muuttamiseen. Laittomia aseita ei myöskään jäljitetä ja tuhota tarpeeksi ahkerasti.

Konferenssissa esitellyn raportin mukaan avain laittoman käsiasekaupan kitkemiseen on hallitusten avoimuus asekaupan suhteen. Tässä epäonnistuvat etenkin Bulgaria, Iran, Israel ja Pohjois-Korea, raportti toteaa.

Laiton käsiasekauppa on arvoltaan noin miljardi dollaria vuodessa. Se on noin neljännes kaikesta käsiasekaupasta. Laittomien käsiaseiden käytön seurauksena lasketaan kuolevan noin tuhat ihmistä päivässä.

AP, Reuters

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id37379.html

Eikö ole hieman ristiriitaista puhua laittomien aseiden kaupasta ja samaan hengenvetoon vaatia hallituksia kiristämään aselainsäädäntöjä?

Ei tarvitse enää ihmetellä miksi amerikka karsastaa yk:ta. Kriisin sattuessa ei yk ota kantaa tai uskalla toimia ja lisäksi se haluaa vähentää asekauppaa(laillistakin).
Yk ei ole enää mikään hyvä järjestö vaan siitä on tullut poliittinen tunkio jossa hipit vaikuttaa.
Lainaus:

Tulevaisuuden skenaario
Hip hurraa kun aseita ei enää saa myydä niin väkivalta loppuu ja kaikilla on kivaa, on vain paikka nimeltä maapallo jossa ei ole valtioiden rajoja ja kaikki elää sulassa sovussa.
Nakkikioskin jonossakaan ei tapella kun aseista säteilevä väkivalta ei turruta ihmisten mieltä enää.

Itsepuolustulajit kielletään kun joka päivä pahoinpidellään kymmeniä tuhansia ihmisiä.Vain jooga on sallittua koska aerobic on liian nopeatempoista eikä vihanneksista saa tarpeeksi energiaa palautumiseen, niin tuotanto eläimethän vapautetaan luontoon kun ihminen ei enää halua syödä lihaa väkivallattomassa maailmassa(nakkikioskit myy vain feta nakkeja).
Kyllähän sen nyt lapsikin tietää että aseista ja lihan syönnistä kaikki paha on lähtöisin.



Onkahan kukaan noista s**tanan hipeistä ajatellut että rikollisille jää aseet vaikka kaikki lailliset aseet kerättäisiin metallisulattoon.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 27.06.2006 10:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edellä esitetyistä kohdista ei poikkea Suomen nykyisestä käytännöstä kuin yksi, joka kieltää sotilas-aseiden hallussapidon. Määräaikaiset luvat ovat jo osittain käytössä ja minua se ei kovin paljon häiritse vaikka joutuisinkin esim. viiden vuoden välein käydä ne uusimassa. Aika pieni haitta harrastukselle. Joutuuhan bussilipunkin uusimaan. Ei se kestä ikuisuuksia.

Taas tuli esille tämä rynnäkkökivääri vs. "rynnäkkökivääri. Siitä huolimatta, että rynnäkkökiväärin määritteisiin kuuluu sarjatuliominaisuus, kaikki muut kuin aseharrastajat määrittävät rynnäkkökiväärin sen ulkonäön perusteella. Rynnäkkökivääri ei muutu metsästyskivääriksi, jos se muutetaan puoliautomaatiksi. Kaiken lisäksi on hyvinkin totta, että se on kovin helppo muuttaa takaisin sarajatulta ampuvaksi. Sitäkään ei voi kiistää, että nämä aseet ovat kovin haluttuja rikollispiireissä.

Laillisista ja laittomista aseista puhuminen on sinänsä turhaa, koska maailmassa on luultavasti hyvin vähän alunperin laittomia aseita. En usko, että kovinkaan montaa laitonta asetehdasta on olemassa. Näin ollen siis jokaikinen ase on ollut alunperin laillinen mutta ajautunut jotenkin rikollisten käsiin ja muuttunut laittomaksi. Jos maailmasta lopetetaan aseteollisuus, niin kyllä ne aseetkin jossain vaiheessa loppuvat, niin lailliset kuin laittomatkin. Eri asia on se, miten se vaikuttaa väkivaltaisten kuolemien määrään...
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 27.06.2006 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vortex kirjoitti:
Edellä esitetyistä kohdista ei poikkea Suomen nykyisestä käytännöstä kuin yksi, joka kieltää sotilas-aseiden hallussapidon. Määräaikaiset luvat ovat jo osittain käytössä ja minua se ei kovin paljon häiritse vaikka joutuisinkin esim. viiden vuoden välein käydä ne uusimassa. Aika pieni haitta harrastukselle. Joutuuhan bussilipunkin uusimaan. Ei se kestä ikuisuuksia.

Tämähän pätee mihin vain. Ajokorttikin uusiksi vaikka vuoden välein. Kysymys kuuluu, että miksi? Miksi pitää uusia?

Vortex kirjoitti:
Rynnäkkökivääri ei muutu metsästyskivääriksi, jos se muutetaan puoliautomaatiksi.

Nyt vasta tajuan, että olet täällä tarkoituksella trollaamassa. Olinpa tyhmä. Ihan itteänikin naurattaa, kun en tuota aiemmin hokannut Very Happy

Vortex kirjoitti:
Jos maailmasta lopetetaan aseteollisuus, niin kyllä ne aseetkin jossain vaiheessa loppuvat.

Ei voi kuin ihailla tuota Sinun tynnyrissäkasvaneen logiikkaasi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 27.06.2006 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Tämähän pätee mihin vain. Ajokorttikin uusiksi vaikka vuoden välein. Kysymys kuuluu, että miksi? Miksi pitää uusia?


Se miksi pitää uusia, lukee myös samaisessa kohdassa, jossa uusimispakkoa ehdotetaan.

Kettu kirjoitti:
Vortex kirjoitti:
Rynnäkkökivääri ei muutu metsästyskivääriksi, jos se muutetaan puoliautomaatiksi.

Nyt vasta tajuan, että olet täällä tarkoituksella trollaamassa. Olinpa tyhmä. Ihan itteänikin naurattaa, kun en tuota aiemmin hokannut Very Happy

Jos olet vähääkään seurannut keskusteluja reserviläisaseista, niin tämä on harrastajien vallitseva mielipide. Kun AK-47 muutetaan puoliautomaatiksi ei se todellakaan ole enää rynnäkkökivääri, vaan loistava ase esimerkiksi latvalinnustukseen. Tämä ei todellakaan ollut mikään trolli! Mutta eihän se kettu oikein yksinkertaisempiakaan asioita ymmärrä...

Kettu kirjoitti:
Vortex kirjoitti:
Jos maailmasta lopetetaan aseteollisuus, niin kyllä ne aseetkin jossain vaiheessa loppuvat.

Ei voi kuin ihailla tuota Sinun tynnyrissäkasvaneen logiikkaasi.

Missäs peräkammarissa se kettu sitten on kehittynyt?
Tämä oli rautalangan vääntöä niille, jotka puhuvat laittomista ja laillisista aseista erikseen. Et näköjään tätäkään ymmärtänyt. Ei ole erikseen laittomia aseita tekeviä tehtaita, jotka jatkavat toimintaa ja toimittavat aseita rikollisille, kun lailliset aseet kielletään!? Kaikki ne laittomat aseet ovat olleet laillisia joskus. Turhauttavaa toistaa itseään ketun takia, joka ei oikein tunnu ymmärtävän kirjoitettua tekstiä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 27.06.2006 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaajaa. Kaksi toisensa kumoavaa väitettä. No, se ei ole uutta. Olen molempien väitteidesi kanssa hieman eri mieltä:
Vortex kirjoitti:
Rynnäkkökivääri ei muutu metsästyskivääriksi, jos se muutetaan puoliautomaatiksi

Miksi ei muutu? Mielestäni se voisi olla metsästysase ilman, että se raskaalla kädellä modataan puoliautomaatiksi. Käännetään vaan valitsimesta semiautomaatiksi. Tällaisilla konstruktoilla varmaan metsästellään jossain päin maailmaa.
Vortex kirjoitti:
Kun AK-47 muutetaan puoliautomaatiksi ei se todellakaan ole enää rynnäkkökivääri, vaan loistava ase esimerkiksi latvalinnustukseen.

Ei välttämättä. Riippuu vähän aseen mekaanisesta tarkkuudesta ja aseen päällä käytetystä optiikasta.
Vortex kirjoitti:
Ei ole erikseen laittomia aseita tekeviä tehtaita, jotka jatkavat toimintaa ja toimittavat aseita rikollisille, kun lailliset aseet kielletään!?

Niin. Nyt kuitenkin on kyse siitä, että aseita on aika helppo valmistaa. Valmistusvaiheessa lienee järjetöntä puhua laittomasta tai laillisesta aseesta. Tai edes myyntivaiheessa. Tai edes siinä vaiheessa kun ase on rikollisen kädessä, jos hän on sen ostanut laillisesti. Ei sillä rikollinenkaan välttämättä rikosta tee (paitsi, että sen hallussapito voi olla rikollista). Aseet on neutraaleja esineitä. Ihmisten erilaiset tarpeet ovat niitä, joihin valmistetaan työkaluja mm. aseita. Jossain päin maailmaa on laillista ampua kotiinsa tunkeutuvaa ryöstäjää, jolloin käyttäjä ei ole rikollinen. Jossain toisessa paikassa maailmaa ihminen on rikollinen, jos ampuu vaikkapa aseistettua sisääntunkeutujaa. Kumpi lienee enemmän väärin tai oikein tai laillisempaa? En tiedä. Onneksi tunnistan kuitenkin sen paikan lait, jossa itse asun ja olen itse sitoutunut noudattamaan niitä.

On mielestäni absurdia väittää, että asetehtaat aiheuttavat murhia tai että aseet tappavat. Vastuu on aina teon tekijällä. Elämme edelleen maailmassa, jossa ihmiset projisoivat omat pahat tekonsa ja ajatuksensa joidenkin ulkopuolisten esineiden tai abstraktien olioiden (kuten "yhteiskunta") kontolle.

Varmaankin valtioiden päättäjät pelkäävät, että aseet joutuvat yhä kasvavan kaupunkiköyhälistön käsiin ja nämä alkavat terrorisoimaan ympäristöään tuliaseilla. Saattavatpa nousta jopa kapinaan, koska kaupunkiköyhälistö on nopeimmin kasvava ihmisryhmä maailman mittakaavassa. Ihan aiheellinen pelko ja jos valta halutaan pitää, on syytä riisua aseista tämä valtava oikeuksiaan vaativa joukko.

Huolestuttavinta mielestäni kuitenkin on, että itse asiassa pahimmat ihmiskunnan ihmisoikeusrikkomukset on tehty virallinen univormu päällä ja virkaan kuuluva ase kädessä. Koko ketju aseen valmistuksesta sen liipasimen painamiseen asti on ollut ihan laillista. Paitsi, että pian luodin liikkeelle lähdön jälkeen tapahtui ihmisoikeusrikkomus. Ja näin näyttäisi maailma makaavan jatkossakin.


Viimeinen muokkaaja, Kettu pvm 27.06.2006 12:56, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 27.06.2006 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vortex kirjoitti:
Se miksi pitää uusia, lukee myös samaisessa kohdassa, jossa uusimispakkoa ehdotetaan.

Kai minä nyt sen näin! Mutta miksi helvetissä Suomessa pitäisi uusia, kun meillä on aseet ja rikosentekijät rekisterissä, jota voidaan ristiintaulukoida (ja niin myös tehdäänkin) ja aseet napataan pois automatic, kun tarpeeksi isoja rötöksiä ilimestyy rekkariin? Tuohan olisi ihan hölmöläisten hommaa.: Rikosrekisterittömät aseen omistajat juoksisivat maksamassa pakkomaksun poliisille viiden vuoden välein. Pakko sun on trolli olla, koska en millään haluaisi sanoa mitä tuo on, jos olet tosissasi Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 1 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com