OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kansainvälinen hirvipatruunatutkimus:2005 kaataja, osallistu
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 03.10.2005 08:29    Viestin aihe: Kansainvälinen hirvipatruunatutkimus:2005 kaataja, osallistu Vastaa lainaamalla viestiä

Kansainvälinen hirvipatruunatutkimus: 2005 kaataja --> Osallistu


Tutkimuksen tarkoituksena on selvittää Norjassa, Ruotsissa ja Suomessa hirvenmetsästyksessä sallittujen kaliiberejen ja luotityyppien soveltuvuus hirvenmetsästykseen.

Tutkimus tehdään Norjassa, Ruotsissa ja Suomessa syksyllä 2005. Tutkimukseen osallistuu Metsästäjäin keskusjärjestö, Svenska jägareförbundet ja Norsk institut för Naturförskning.

Tulokset julkistetaan mm. Metsästäjä-lehdessä.

Deadline materiaalin toimitukselle on 31.12.2005-10-03

Käsittääkseni kyselykaavakkeita on jaettu on jaettu kaikkiin paikallisiin organisaatioihin ja vastuu lapun täyttämisestä on luonnollisesti kaatajalla. Kaavakkeen palauttaneiden kesken arvotaan tavarapalkintoja.

Ainakin meillä homma toimi siten, että kaadon jälkeen päällikkö pläjäytti kaavakkeen kouraan.




Paketissa on itse kyselykaavake, palautuskirjekuori ja minigrip-pussi löytyneille luodeille

Valitettavasti kaavakkeessa ei ole mitään nettiosoitetta, josta sen saisi printata eikä tuota löytynyt MKJ:n sivuilta.

Kaavakkeessa on mainittu MKJ:n puolelta Marko Svensberg.


Eli homma menee seuraavasti:
- Ammut hirven
- Täytät kaavakkeeseen tiedot taustaoistasi hirvestäjänä
- Kuvailet ampumatilanteen
- Miten kävi
- Kaliiberi ja luotitiedot
- Jne
- Homma etenee "rasti ruutuun"-tyyppisesti, eli ruuneperi ei tarvi olla.

Jos ehdin, käyn tutkimuskaavakkeen täytön omalta kohdalta läpi viikonlopun kaadosta, jos nyt jotakuta kiinnostaa.

Tutkimus vaikuttaa mielenkiintoiselta, luotilistalta löytyy jopa Blaserin CDP ja muitakin aika eksoottisia kuulia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 03.10.2005 14:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tutkimusmateriaalin hankinnassa...



Satakunnan hirvimailla on rauhallista, harvemmalla tulee kaatoja siihen tahtiin, että tutkimuksen takia paperitöihin hukkuisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 04.10.2005 12:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omaltakohdalta jahtisyksy alkoi seuraavasti:

Ysikolmonen tuli kisojen alla kohdistettua, mutta ensimmäiseen jahtiviikonloppuun tuli lähdettyä laukaustakaan aseella pystystä ampumatta.

Siinä ensimmäisen lauantain jälkeen kaverin kanssa kuitenkin todettiin, että eiköhän poiketa vielä ennen saunaa radalla, kun on vähän onho olo olemattoman jahtikaluston laukausmäärän kanssa. Siellä tuli sitten ammuttua metsäkalustolla seisovaa ja liikkuvaa. Ammuin kokeeksi sataselta pois muutaman jahdissa edellisen syksyn mukana pyörineen jahtipatruunan vapaalta kädeltä. Jokainen reikä löytyi kympin ringistä. Itseluottamus ja usko kalustoon oli tapissa.


Ja sitten taas viikonloppuna jahtiin. Arvonnassa osuu erittäin makea passipaikka pitkuliaisen lammen päästä ja tyypillisesti hirvet kulkevat lammen jommastakummasta päästä.

Aluetta harvoi kolme koiramiestä. ”Mukavassa” etelätuulessa tönötän kolmisen tuntia tornissa. Koiramiehet näkevät kyllä hirviä, mutta koirat eivät ota niihin kontaktia. Alue päätetään ottaa ajoketjuvedolla.

Ajoketju on hyvin lähellä ja katselen lammen suuntaan. Kun käännän päätäni, huomaan kahden hirven lähestyvän rauhallista vauhtia passiani etuvasemmalta…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 04.10.2005 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvet tulevat likimain kohti, ottaa muutaman sekunnin ennen kuin selviää varmasti, että jälkimmäinen on vasa.

Ase on jo ”valmiusasennossa” ja painan varmistimen ääneti pois. Emän ollessa pienen puskan takana, nostan aseen poskelle.

Suurennus on pienimmällä eli kakkosella. Hirvet aikovat sivuuttaa passipaikkani noin 50m etäisyydeltä, mutta tuolla maasto on peitteinen ja passiuralle turvallista laukausta ei voi tehdä. Koska hirvet liikkuvat kävellen, hyvää ampumaväliä pystyy järkeilemään ja sellainen löytyykin.

Emän tullessa aiotulle ampumalinjalle, huomaan sen hyppäävän yli piilossa olleen ojan. Koska tiedän vasan tekevän melkoiset akrobaattitemput ojanylityksessä, haen seuraavan esteettömän välin.

Tässä vaiheessa emä pysähtyy ja katsoo torniin. Tuulen suunta on sellainen, että pienellä etenemisellä hirvet ovat alatuulen puolella. Vasikka tulee aivan emon katveeseen.

Emä lähtee varovaisesti liikkeellä ja vasa on katveessa. Aavistelen, että on pakko ampua heti kun paikka tulee. Muutaman metrin etenemisen jälkeen vasan ja emän väliin jää ilmaväliä. Ammun heti, holli on helppo, maali likimain paikallaan ja matkaa 60m. Mielessä käy jo laukaisuhetkellä, mitähän sitä sanoisi kaadon jälkeen puhelimeen. Ysikolmonen jyrähtää.

Pudotan aseen poskelta ja katselen tuttua näytelmää. Vasikka lähtee kuin abiturientti kesäterassilta yliopiston pääsykokoiden jälkeen, kun neloskaljaa on myyty kolmosen hinnalla. Emän seuraaminen unohtuu ja kompassi on sekaisin. Askeleet ovat huojahtelevia ja odotan keikkaamista millä sekunnilla tahansa. Vaan vasikanpirulainen jää seisomaan paikalleen!

Nostan aseen poskelle. Ristikko vakiintuu kuin elokuvissa. Mielessä välähtää:”Voihan sen armonlaukauksen ampua täältä tornistakin”. Otan ristikon päähän ja puserran, vasikka putoaa kuin moukarin iskusta. Kaatumispaikasta kuuluu tuttua kahinaa, kun otus on kumossa.

Alas tornista ja kaadolle. Pääsen noin 30m päähän. Jumalauda, vasikka seisoamöllöttää taas paikallaan. Mietin, että voi syöstävä, kantti ei piisaa mennä pistämään seisovaa hirveä. Otan ristikon kaulalle ja siihen putoaa.

Anatoomisissa tutkimuksissa kaikki osumat löytyvät, mielessä käy että metsä maksattaa pian liiallisen itseluottamuksen. Nyt oli jo lähellä…



Ja sitten nylkemään.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumppi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 357
Paikkakunta: Turku/Noormarkku

LähetäLähetetty: 04.10.2005 17:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onnittelut vaan kaadon johdosta Lahtinen. Satakunnan hirvimailla tosiaan on melko rauhallista. Itelläni on kuitenkin myös ollut tuuria ja koirakin on pelannut hyvin. Niinpä onnistuin nyt viikonloppuna ampumaan lauantaina vasikan ja sunnuntaina sonnin. Mutta asiaan! Mitään tutkimuskaavakkeita en oo nähnytkään. Satun vielä toimimaan varajahtipäällikkönä, enkä oo moisesta tutkimuksesta kuullutkaan. Ajattelinkin, kun huomasin tän otsikon, että Lahtinen on taas keksinyt jotain omia tutkimuksiaan. Yhden 9,3 naturaliksenkin kaivoin nylkysuulilla sonnin lavasta. Voisin sen toki lahjoittaa tutkimustarkoituksiin, jos vaan sais jostain tollasen kaavakkeen, pussin ja palautuskuoren. Sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
A-P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Lok 2004
Viestejä: 543

LähetäLähetetty: 04.10.2005 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pyydä se kaavake vaikkapa s-postilla Marko Svenskbergiltä ..


marko.svensberg@riista.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3977

LähetäLähetetty: 05.10.2005 08:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen onnittelut kaadosta, mutta oliko osumasi huonoja vaiko eikö käyttämäsi luoti toiminut? Tiedän kyllä että vasat ovat joskus sitkeitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 05.10.2005 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumppi:

Käsittääkseni kaavakeita oli Satakunnassa jaettu jahtipäälliköiden piirin koulutustilaisuudessa. Voi tietysti olla, että osa on käyttänyt noita sytykkeinä… Tämäntyyppisessä tutkimuksessahan on se riski, että kaavakkeen täyttävät ainoastaan ne, joita luotihommat kiinnostavat. Tuolloinhan tutkimuksen jälkeen näyttää siltä, että Suomessa ammutaan vain Woodleighilla, A-framella, Fail-safella jne…

Ja omiin ”osumiin”. Itse ammuin 18.5g CDP luodilla, joka lienee täällä kohtuu harvinainen.

Nylkyvaiheessa paljastuu, että ensimmäinen laukaus on osunut raakasti alas --> Selvä ampujan virhe. Konehuoneen puolella ei ole reikää ja keuhkot ovat ehjät. Vasa on ilmeisesti ollut tilanteessa, jossa osuma on aiheuttanut erittäin kovan iskun rintalastaan ja ns. ”ilmat pihalle” efektin. Jos olisin odotellut vasan kaatumista pidempään, olisi kohta menty luultavasti todeella lujaa.

Seuraava laukaus on läpireikä päässä. Koska hirvellä on pirun pienet aivo, niin vasalla on vielä pienemmät Smile. Isku on vienyt tajun, mutta aivot ja selkäydin ovat säilyneet ehjinä. Suulilla zomailen reiän paikkaa, tuntuu käsittämättömältä, että moisesta osumasta hirvi nousee vielä tolpilleen. Ei paljon houkuttele päälaakeja yrittämään.

Kolmas laukaus onkin sitten katkaissut kaularangan --> Vasta tuolla hirvi meni ”pistokuntoon”.

Kaadolla ihmettelin, miksi pistettäessä ”lapaan ammutusta” tuli niin pirusti verta, yleensähän veri on jo valunut rinta-onteloon. No, selvisi sekin…

Ja sitten kaavakkeen täyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Recce
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 526

LähetäLähetetty: 05.10.2005 10:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No ainakin yksi Failsafe jää ilmoittamatta. En ole nimittäin minäkään nähnyt kyseistä paperia. No ehkä oman porukan pomolta tuollaisen läystäkkeen saa kunhan jahti alkaa. Voi olla että niitä ei tänävuonna meillä liikaa kulu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 05.10.2005 11:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja sitten kaavaketta täyttämään:

Osa 1: Ampumistilanne

Mitä metsästysmuotoa käytettiin:
Jaahans, rasti ajometsästysruutuun

Kauanko ajo oli kestänyt (kauanko hirvi oli liikkeellä):
~45min

Hirven pääasiallinen käyttäytyminen ennen laukausta:
Rasti ruutiin ”käveli hitaasti ajon liikkeellelaittamana”

Ampumaetäisyys:
Arvioitu 60m

Ammuttujen laukausten lukumäärä:
3kpl

Osuneiden lukumäärä:
3kpl

Ammuttiinko armonlaukaus:
Hmm, ei.

Oliko hirvi elossa, kun se löydettiin:
Hmm, ei.

Pakoetäisyys:
Arvioitu 10m

Merkitse rastilla hirven asento suhteessa ampujaan, kun eka laukaus ammuttiin:
Rasti kohtaan 14

Siinäpä olikin osa 1. Ei vielä kovin pahona kysymyksiä ja täyttöön menee aikaa muutama sekunti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 06.10.2005 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja sitten osioon kaksi:

Havainnot, kun hirvi teurastettiin:

Mitkä seuraavista elimistä joutuivat luodin lävistämiksi, täytä yksi rivi luotia kohti:
Toinen keuhko
Molemmat keuhkot
Sydän
Maksa
Vatsa/suolet
Suurempia verisuonia

No perskuta, mitä tohonkin vastaisi…

Mihin seuraavista luuston osista osui
Niska/selkä
Lapaluu
Takajalka
Etujalka
Ei osumia näihin osiin.

No perskuta, kolmas laaki osui kaularankaan. Mihinkäs tuo pääosuma merkitään. Tai alaosuma rintalastaan, menipä hankalaksi…

Lävistikö luoti hirven vai ei.
No näihin joka luodin kohdalle ”lävisti ruhon ja jatkoi matkaansa”

Teuraspaino
XX

Sukupuoli
Uros

Ikäryhmä
Vasa


No menipäs tämä noilla kummallisilla osumilla hankalaksi. Kun täytän paparit, näyttää siltä että hirveen on osunut vain kaularankalaaki, mutta kuitenkin otuksessa on kolme läpimennyttä osumaa. Voi syöstävä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 07.10.2005 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja osan 3 kysymykset: Tietoja hirven kaataneesta metsästäjästä, käytetystä aseesta ja ampumatarvikkeista.

Ampujan sukupuoli:
Mies-ruutuun rasti

Ikä:
Lukema ruutuun

Vuosia hirvenmetästäjänä:
Taitaapi kakkosella alkaa, jos jalkamiesajankin ottaa mukaan.

Kaadettujen hirvien lukumäärä:
Kaksinumeroinen lukuhan on tämäkin

Keskimääräinen hirvenmetsästykseen vuosittain käyttämiesi jahtipäivien määrä:
20 taitaa olla aika liki

Tänä vuonna ennen metsästystä seisovaan maaliin ampumiesi harjoituslaukausten määrä:
Oiskohan joku 200kpl.

Tänä vuonna ennen metsästystä liikkuvaan maaliin ampumiesi harjoituslaukausten määrä:
Oiskohan joku 100kpl

Minka kaliiberin asetta käyttettiin:
Rasti ruutuun 9.3x62, vaihtoehtoja on yli 50 ja jos niistä ei löydy, niin rasti muu-ruutuun

Mitä luotityyppiä käytettiin:
Rasti Blaser CDP-ruutuun. Vaihtoehtoja on yli 60 ja osa todeella outojakin luoteja. Löytyy Rhinoa, Woodleighia, Fail safea ja vaikka mitä, GPA mono-blockia, GS:ää, Lazzeronia.

Luodin paino, merkitse rastilla lähin arvo:
No painohan on 18.5g, lähin arvo on 19.4g.

Mitä tähtäintä käytät aseessasi:
Rasti kiikaritähtäinruutuun

Jos käytit kiikaritähtäintä, mikä suurennusalue ja mikä valonvoimakkuus.
Suurennus 2-7 ja kyselyn tekijä on valonvoimakkuudella tarkoittanut etulinssin halkaisijaa, eli oikea vastaus 2-7x32

Jos käytit kiikaritähtäintä, mitä suurennusta käytit laukaisuhetkellä:
Rasti kohtaan 2.


Eli tuollaisia kyssäreitä. Näitä kyselyjä on Svensbergin mukaan lähetetty noin 6000 kappaletta, eli ei siis kaikille hirvimiehille. Kyselyn on mahdollista saada hänen kauttaan.

Mielenkiinnolla odotan julkaistavia tutkimustuloksia aikanaan. Laajasta materiaalista saa varmasti mielenkiintoisia ilmiöitä esille.

Voi toki olla, että tämäntyyppisessä tutkimuksessa ilmoitetaan ne kaadot, jossa kaikki on mennyt pulkkaan. Eikä niitä, kun kolmenollakasilla on kutiteltu ison sonnin olkaniveltä ja kaato on saatu aikaan 8km päähän Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6330
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 07.10.2005 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuinka monta osaa tuossa lomakkeessa on kaikenkaikkiaan? Aika moni hirvimies kerkiää sammumaan ennenkuin on tuon 3:nnen osan on päässy ees puoleenväliin...
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 07.10.2005 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaavakkeessa on nuo yllämainitut kolme osaa. Suurimpaan osaan kysymyksistä tulee rasti ja loppuihin numero.

Uskoisin täyttämiseen menevän pari minuuttia, jos on lukutaitoisesta kaverista kysymys.

Tietysti, aina on niitä, jotka eivät ampumatilanteen jälkeen tiedä:
- Montako laukausta ampuivat
- Mitä hirveä ampuivat, jos passiin on tullut useampia
- Saatikka, että muistaisivat, missä asennossa hirvi oli ampumahetkellä.

Tuolloin kaavakkeen täyttäminen on pirun hankalaa. Samoin täyttäminen on hankalaa kaatajille, jotka nylkyvaiheessa polttelevat jahtivajan ulkopuolella tupakkia ja kertovat reteitä kaatojuttuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6330
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 07.10.2005 15:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No hyvähän se on, että on kattavat kysymykset. Autenttisen kuvan saamiseen pitäis kyllä rekisteröidä kaikki laukaukset hirveä kohti, myös sitä peltohirveä kohti 45-70:llä ammuttu laaki, jossa luoti alkoi kyntämään sarkaa halaki 120 metrin paikkeilla Wink
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com