Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jorge Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 1628 Paikkakunta: Rehuvaara
|
Lähetetty: 11.12.2008 15:09 Viestin aihe: Poliisi sai syytteen lepsuilusta aseluvan peruuttamisessa |
|
|
Kauhajoen murhaajan aseluvan peruutusta ryhdyttiin tutkimaan.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1624920
Näinhän siinä kävi syyte lienee tulossa.
Lainaus: | 45 §
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle (29.6.2001/601)
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussa ampuma-aseita ja aseen osia....
Haettaessa lupaa:
1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista taikka ampumaurheilua tai -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys... |
Kuinkahan tarkkaan lupaviranomainen oli todentanut että nuo aselaissa määritellyt edellytykset olivat hakijan osalta kunnossa?
Aselain 67§ määritellään luvan peruuttamisesta ja siinä on kysymys pääosin samoista asioista jotka lupaviranomaisen tulee selvittää jo ampuma-aseen hankintalupaa harkitessaan.
Parannusehdotus:
Tässäkin tapauksessa on ilmeistä että sekä lupaharkinnan että myös haastattelun mahdollisesta luvan peruuttamisesta on tehnyt sama virkamies. On selvää että, kun hän on muutamaa viikkoa aikaisemmin myöntänyt luvan ampuma-aseen hankintaan, hänen on hieman vaikea päättää, tosiasiallisesti aivan samoilla perusteilla, saman henkilön aseluvan peruuttamisesta. Se tavallaan antaisi viitteen että luvan myöntäminen oli ollut väärä päätös.
Ehkä olisi hyvä jos aseluvan peruuttamisesta päättäisi eri virkamies kuin luvan myöntäjä. Näin asiaan saataisiin puolueettomampi käsittely. Vaikea sanoa olisiko se johtanut erilaiseen lopputulokseen tässä Kauhajoen tapauksessa, mutta kuitenkin aseen haltijan tekemisiä olisi arvioinut useampi henkilö.
Loppuviimeksi olen sitä mieltä että lupaviranomaisten tulisi aikaisempaa tarkemmin keskittyä selvittämään aselain 45§ mukaisia luvanhakijan henkilöön liittyviä edellytyksiä ampuma-aseen haltijaksi. Siihen kyseinen laki jopa velvoittaa lupaviranomaisen. Sen lisäksi lupaviranomaisen tulisi em. pykälän antaman valtuutuksen mukaisesti arvioida tarkasti onko hänen ylipäätään myönnettävä hankintalupaa. Huomioiden että kyseessä on ollut hakijan ensimmäinen ampuma-aseen lupahakemus ja mahdollisesti hieman tulkinnanvaraiset selvitykset harrastuksensa laadusta, eikä selvitystä terveydentilastakaan voitane pitää kovin kattavana (huom. asepalveluksen keskeyttäminen/syyt), niin olisiko syytä jättää lupa myöntämättä ja osoittaa hakijalle mahdollisuus valittaa ja saada uusi lupaharkinta hallinto-oikeudessa.
Sinällään ikävää että AAHY:n on poliisilaitoksilla antamassaan AYO:ssa keskittynyt lähes täysin ampuma-aseen ominaisuuksien selvittelyyn. Se on todennäköisesti ohjannut lupaviranomaisia keskittämään huomiota vääriin ja toisarvoisiin seikkoihin lupaharkinnassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k.kettunen Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tam 2008 Viestejä: 647 Paikkakunta: pääkalloseutu
|
Lähetetty: 11.12.2008 16:59 Viestin aihe: Re: Poliisi sai syytteen lepsuilusta aseluvan peruuttamisess |
|
|
Jorge kirjoitti: |
Sinällään ikävää että AAHY:n on poliisilaitoksilla antamassaan AYO:ssa keskittynyt lähes täysin ampuma-aseen ominaisuuksien selvittelyyn. Se on todennäköisesti ohjannut lupaviranomaisia keskittämään huomiota vääriin ja toisarvoisiin seikkoihin lupaharkinnassa. |
Olen aivan samaa mieltä yllä kirjoittaneen kanssa. Henkilö joka suunnittelee vuosia kauhajoen kaltaista iskua ei muutu vaarattomaksi vaikka kaikki aseet kiellettäsiin. Mitä taas tulee poliisin saamaan syytteeseen, mielestäni syyllistäminen on turhaa, jälkiviisaus on aina helppoa. Ampuja on todennäköisesti ollut fiksukäytöksinen, jolloin poliisille jää todella vähän "työkaluja" luvan epäämiseen. Intin keskeyttäminen, siviilipalvelus, tai nettivideot eivät meilestäni voi automaattisesti johtaa lupien perumiseen.
Jokelan ja kauhajoen tapauksissa aseet ja poliisin toiminta ovat sivuseikkoja. Kodin ja koulun rooli on oikea tutkimuksen kohde, jos joku pitää haastaa käräjille, niin vanhemmat ja koulun rehtori mielummin, kuin poliisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 11.12.2008 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Tämän ns. Kauhajoen tapauksen eteneminen syyteharkintaan ei ole mikään ihme.
Täytyy vain tuntea ja ymmärtää ns. poliisirikosten esitutkintajärjestelyt. Esitutkinnan suorittaa siis jonkun toisen poliisiyksikön tehtävään erikoistuneet tutkijat ja tutkinnanjohtaja toimii tehtävään erikoistunut syyttäjä. Syyteharkinnan asiassa suorittaa sitten toinen syyttäjä.
Suurempi uutinen olisi se, että juttu ei etenisi syyttäjälle syyteharkintaan.
Itse asiassa ilmeisesti valtaosa ns. poliisirikosten esitutkinnoista etenee syyttäjälle syyteharkintaan ja vain murto-osasta tutkinnanjohtajana toimiva syyttäjä tekee päätöksen tutkinnan päättämisestä, yleensä perusteena silloin on ei rikosta.
Uutinen tässä asiassa aikanan on se, että mihinkä päätökseen syyteharkinnassa sitten päädytään. _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pienmetastaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Lok 2008 Viestejä: 336 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 11.12.2008 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Arvatkaapa vaan mitenkä tuo vaikuttaa koko poliisikuntaan; tästä lähin lupa tullaan perumaan ihan vain varmuuden vuoksi jos pienintäkään syytä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mili Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006 Viestejä: 593
|
Lähetetty: 11.12.2008 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Tutkinnan tulee kohdistua huomattavasti laajempaan virkamiesryhmään kuin yhteen ainoaan virkamieheen ja rikosnimikkeen tulisi olla allaolevan lainauksen mukainen;
Lainaus NRA:n sivustoilta kohdasta virkamiehen vastuu;
"Kauhajoen koulusurmien yhteydessä on aloitettu tutkinta lupapäättäjänä olleen rikoskomisarion toimista nimikkeellä virkarikos. Tutkinta on siis rajattu vain yhden virkamiehen toimiin ja ulkopuolelle on häveliäästi jätetty asian kokonaiskäsittelyn kannalta oleellisen tärkeät taustavoimat mahdollisine painostustoimineen.
Tutkintanimikkeenä, kuten yleistä tutkinnan aloittamisessa on, tulisi olla yllytys/avunanto kymmeneen murhaan ja yhdeksään törkeään pahoinpitelyyn, jolloin laajasti selvitettäisiin oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti kaikki tapahtumaan johtaneet seikat ja muun virkamiehistön osuus.
NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry näkee välttämättömänä, että kaikki ne virkamiehet, jotka ovat olleet mukana Ampuma-aselain ja -asetuksen kanssa ristiriidassa olevan ohjeen (AYO) määräämisestä käyttöön otettavaksi tai ovat olleet johtamassa ohjeen valmistelemista, asetetaan vastuuseen teoistaan." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 12.12.2008 00:12 Viestin aihe: |
|
|
Näkis vaan että joku ottais joskus NRA:n kommenteista onkeensa.. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 12.12.2008 07:28 Viestin aihe: Adolf Hitler: Taisteluni 1. 6. luku: Sotapropaganda…204 |
|
|
Jotenkin vain tulee tämä mieleen kun lukee näitä suurta tunnetta, mutta vähemmän asiaa sisältäviä julistuksia!
"Propagandan taito piilee juuri siinä, että se käsittäen suurten joukkojen tunnepitoisen aatemaailman, löytää sielullisesti oikeassa muodossa tien laajojen kansankerrosten huomioon ja sitä tietä edelleen sydämeen. Etteivät meikäläiset rikkiviisaat tätä käsitä, se on vain todistuksena heidän ajatustensa velttoudesta tai omahyväisyydestä. Mutta jos ymmärretään, miten välttämätöntä on soveltaa propagandan mainoskyky suurten joukkojen tason mukaan, siitä jo saadaan seuraava opetus: On väärin yrittää antaa propagandalle tieteellisen opetuksen monipuolisuutta. Suurten joukkojen vastaanottokyky on varsin suppea, ymmärrys vähäinen, sen sijaan unohtamiskyky suuri. Näistä tosiasioista lähtien täytyy kaiken tehokkaan propagandan rajoittua muutamiin hyvin harvoihin kohtiin ja käyttää niitä iskusanojen tapaan niin kauan, kunnes varmasti jok'ainoa sellaiset sanat kuullessaan kykenee kuvittelemaan halutun mielessään. Niin pian kuin tämä periaate uhrataan ja pyritään monipuoliseksi, propagandan vaikutus saadaan haihtumaan olemattomiin, koska suuret joukot eivät silloin jaksa sulattaa eivätkä säilyttää tarjottua muistissaan. Siitä tulos heikkenee ja lopuksi jää kokonaan saavuttamatta. Kuta suuripiirteisemmät propagandaesityksen yleisten suuntaviivojen on määrä olla, sitä psykologisesti oikeampaan täytyy sen taktiikan määräämisen osua."
Adolf Hitler: Taisteluni 1.
http://www.radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/mk6.htm
http://www.radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/index.htm _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 12.12.2008 07:33 Viestin aihe: Mitä on arjalaisuus? |
|
|
Tämä propaganda lienee löytänyt innoituksensa täältä?
"Lait, jotka vallitsevat nykyään arjalaisissa (pääosin valkoisissa) yhteiskunnissa ja jotka esimerkiksi rajoittavat tai kieltävät aseiden kannon, puolisotilaallisten ryhmien muodostamisen, tappelemisen tai rotusyrjinnän (joka nähdään rikoksena) eivät ole ainoastaan ristiriidassa arjalaisen ihmisen luonnollisten tapojen ja vaistojen kanssa, vaan myös orjuuttavat häntä. Jotta ymmärtäisimme kuinka sortavia ja luonnottomia tällaiset lait ovat, ja kuinka rappeutuneita ovat yhteiskunnat jotka laativat ja toteuttavat niitä, on meidän tarpeen ensin tarkastella mitä arjalaisuus oikeastaan tarkoittaa. Arjalaisuus merkitsee enemmän kuin vain arjalaista syntyperää (valkoinen, eurooppalainen) oleminen. Se merkitsee tiettyä asennetta elämään. Joku arjalainen, tällaisen asenteen omaava, on tarmokas ja terve, toisin sanoen hieno esimerkki siitä, mitä arjalaisuus on. Toinen ansioitunut piirre arjalaisessa asenteessa on aggressiivinen, taistelua rakastava luonne. Kolmas piirre on synnynnäinen yksilön ylpeydentunto, se kuinka luonnollista arjalaiselle on olla vastuussa itsestään. Esi-isämme ilmensivät vaistomaisesti tällaista asennetta, ja myös valtaosa arjalaisista yhteiskunnista - aina Homeroksen kreikkalaisesta yhteiskunnasta viikinkeihin - ilmensi arjalaista asennetta tavoissaan ja elämäntyylissään. Kaikki aidot arjalaiset tavat (tai "lait") heijastavat tätä asennetta. Esimerkiksi läheskään kaikissa arjalaisissa yhteiskunnissa ei ole ollut sellaista rikosta kuin "murhaa" josta on ainoana pakollisena rangaistuksena vankeus tai kuolema todettaessa "syylliseksi" tähän "rikokseen". Muinoin oli käytössä vain joustavia rangaistuksia, peräisin tavasta, jonka mukaan uhrin perheen tuli saada korvausta, yleensä tavaran tai rahan muodossa. Joskus toisen ihmisen tappanut saatettiin rangaistukseksi karkottaa maasta, joskus taas lainrikkojan täytyi suorittaa rituaalinomainen puhdistautuminen, esimerkiksi uhraamalla lahjoja jumalille. Toisinaan pahantekijää rangaistiin kuolemalla. Tällaisia tapoja harjoitettiin kaikissa arjalaisissa yhteiskunnissa ennen Homeroksen aikaa sekä mm. viikinkien, anglosaksien (englantilaisten) ja walesilaisten keskuudessa. (Anglosaksisissa ja germaanisissa yhteiskunnissa korvausta kutsuttiin sanalla Wergeld). Voisi siis sanoa, että nämä tavat, tai niiden puuttuminen, mahdollistavat aidon arjalaisen yhteiskunnan erottamisen epäarjalaisesta."
http://www.kansallissosialismi.org/arjalainen.php _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9056
|
Lähetetty: 12.12.2008 07:58 Viestin aihe: |
|
|
Mili kirjoitti: | Lainaus NRA:n sivustoilta kohdasta virkamiehen vastuu;
............
"Tutkintanimikkeenä, kuten yleistä tutkinnan aloittamisessa on, tulisi olla yllytys/avunanto kymmeneen murhaan ja yhdeksään törkeään pahoinpitelyyn, jolloin laajasti selvitettäisiin oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti kaikki tapahtumaan johtaneet seikat ja muun virkamiehistön osuus.
NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry näkee välttämättömänä, että kaikki ne virkamiehet, jotka ovat olleet mukana Ampuma-aselain ja -asetuksen kanssa ristiriidassa olevan ohjeen (AYO) määräämisestä käyttöön otettavaksi tai ovat olleet johtamassa ohjeen valmistelemista, asetetaan vastuuseen teoistaan." |
Kannattaisi varmaan tehdä rikosilmoitus, jos tuon kirjoittaneilla henkilöillä on näyttöä yllytyksestä/avunnannosta murhaan etc. Onhan se melkein rikollista elleivät näin tule tekemään. Itse en pysty tuota ajatuksenjuoksua ihan seuraamaan, mutta se varmaan johtuu omasta rajoittuneisuudestani |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 12.12.2008 11:05 Viestin aihe: Re: Mitä on arjalaisuus? |
|
|
E_h_e kirjoitti: | Tämä propaganda lienee löytänyt innoituksensa täältä?.......... |
Lainauksesi ei liittynyt asiaan. Perusteeton rinnastuskin! Mitä propagandaan tulee, niin "propagandasodan" voittajat ovat ehdottomasti nämä asekieltoja ajavat tahot. 6-0. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 12.12.2008 12:17 Viestin aihe: |
|
|
Hmmh. Miten se nyt onkin jatkuvasti niin että savunpuhallusta tulee erinäisten E:llä alkavien nimimerkkien suunnalta, ja vaikka sisäistystä omalla totaalisesti kahvilla olosta on ilmassa, sen kattavuus ja jatkotoimenpiteet ovat yhä puolitiessään.
Näin yleisluontoisena havaintona. Tietysti ainahan voi jättää ymmärtämättä ja kirjoittaa taas kerran perään että pää ei toimi, kuvitellen sen jotenkin vähentävän tuuban hajua. Näemmä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9056
|
Lähetetty: 12.12.2008 13:29 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti: | Hmmh. Miten se nyt onkin jatkuvasti niin että savunpuhallusta tulee erinäisten E:llä alkavien nimimerkkien suunnalta, ja vaikka sisäistystä omalla totaalisesti kahvilla olosta on ilmassa, sen kattavuus ja jatkotoimenpiteet ovat yhä puolitiessään.
Näin yleisluontoisena havaintona. Tietysti ainahan voi jättää ymmärtämättä ja kirjoittaa taas kerran perään että pää ei toimi, kuvitellen sen jotenkin vähentävän tuuban hajua. Näemmä. |
No niin, oikein selkeä vastaus, siis hq:n jatkotoimenpiteet ovat yhä puolitiessään, odotellaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jorge Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 1628 Paikkakunta: Rehuvaara
|
Lähetetty: 12.12.2008 14:10 Viestin aihe: Re: Mitä on arjalaisuus? |
|
|
E_h_e kirjoitti: | Tämä propaganda lienee löytänyt innoituksensa täältä?
"Lait, jotka vallitsevat nykyään arjalaisissa (pääosin valkoisissa) yhteiskunnissa ja jotka esimerkiksi rajoittavat tai kieltävät aseiden kannon, puolisotilaallisten ryhmien muodostamisen, tappelemisen tai rotusyrjinnän (joka nähdään rikoksena) eivät ole ainoastaan ristiriidassa arjalaisen ihmisen luonnollisten tapojen ja vaistojen kanssa, vaan myös orjuuttavat häntä.
http://www.kansallissosialismi.org/arjalainen.php |
Mistähän hyvä E_h_e, keksit vetää tällaiset asiat mukaan keskusteluun?
Topic'in avauksen tarkoituksena oli keskustella siitä että Sisämimisteriön alainen AAHY on heikoilla ja vääriin asioihin keskittyvällä ohjeistuksellaan jopa hankaloittanut aselupaviranomaisten työtä. Ainakin se on ohjannut viranomaisia kiinnittämään huomiota vääriin asioihin.
Esimerkki:
Ainakin Jokelan tapauksessa murhaaja haki alkuunsa aseen ostolupaa 9 mm pistoolille. Lehtitietojen mukaan siihen ei lupaa myönnetty, mutta pienoispistooli oli viranomaisten mielestä vaaraton ja sopiva ase ensikertalaiselle. Sille lupa myönnettiin ilman sen suurempia selvityksiä. Jo viimeistään tämä tapaus osoitti kaikille ettei aseen laadulla ole mitään merkitystä. Mikä tahansa pyssy on vaarallinen väärissä käsissä.
Sen jälkeen on AAHY tullut esille täydellisen epäonnistuneella AYO:lla ja nyt viimeisenä, jopa lakiin perustumattomilla paniikkiohjeilla Kauhajoen tapauksen jälkeen.
Edelleenkään ei ohjeistuksissa keskitytä oikeisiin asioihin, vaan jaotellaan aseita turvallisuudeltaan erilaisiin luokkiin. Ja, yllättäen pienoispistooli onkin noussut vaarallisuudessa kaikkien muiden aseiden yläpuolelle. Ne haluttaisiin kieltää kokonaan. Lehdistökään ei enää joka käänteessä toitota vaarallisista järeistä käsiaseista.
Nyt viimeistään olisi selkeiden, vain ja ainoastaan oikeaan asiaan kohdistuvien ohjeiden aika (olisi pitänyt olla jo aikoja sitten). Ei tarvita kymmenien sivujen sekametelisoppaa, vaan muutamalla lauseella esitetty selkeä määräys lupaviranomaisille.
Esim. seuraavasti:
Lupaviranomaisten tulee keskittyä aselain 45§:n mukaisesti luvan hakijan persoonaan liittyvien edellytyksien todentamiseen. Erityisesti tulee huomioida ensimmäistä aselupaansa hakevien osalta että hakija on sopiva pitämään hallussaan ampuma-aseita. (vrt. aselaki 45§)
Hyvä E_h_e, sama laki ja käytäntö kaikille luvanhakijoille, niin arjalaisille kuin muillekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 12.12.2008 14:25 Viestin aihe: Re: Adolf Hitler: Taisteluni 1. 6. luku: Sotapropaganda…204 |
|
|
E_h_e kirjoitti: | "Propagandan taito piilee juuri siinä, että se käsittäen suurten joukkojen tunnepitoisen aatemaailman, löytää sielullisesti oikeassa muodossa tien laajojen kansankerrosten huomioon ja sitä tietä edelleen sydämeen. |
Lainaus: | ...välttämätöntä on soveltaa propagandan mainoskyky suurten joukkojen tason mukaan, siitä jo saadaan seuraava opetus: On väärin yrittää antaa propagandalle tieteellisen opetuksen monipuolisuutta. Suurten joukkojen vastaanottokyky on varsin suppea, ymmärrys vähäinen, sen sijaan unohtamiskyky suuri. Näistä tosiasioista lähtien täytyy kaiken tehokkaan propagandan rajoittua muutamiin hyvin harvoihin kohtiin ja käyttää niitä iskusanojen tapaan niin kauan, kunnes varmasti jok'ainoa sellaiset sanat kuullessaan kykenee kuvittelemaan halutun mielessään. |
Totta. Tosin useimmilta lukijoilta mainituista syistä menee ylläolevakin ohitse.
Kiteytettynä: Rahvas on yksinkertaista. Viestien on oltava sen mukaisia ilman turhia rönsyilyjä.
Suurelle yleisölle lehtiotsikonkin loppuun lukeminen tuottaa vaikeuksia ja silti otsikkokin uskotaan todeksi.
Esimerkkejä onnistuneesta propagandasta löytyy hyvin tältäkin foorumilta, mutta muistin virkistykseksi:
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Aseella+uhkaillut+aiheutti+poliisioperaation+Malminkadulla/1135241935464
"Aseella uhkaillut aiheutti poliisioperaation Malminkadulla" (sittemmin HS päivitti uutisen totuudenmukaisemmaksi, eli mielenterveysongelmaisen perätön väite uhkailusta) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TRK Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006 Viestejä: 978 Paikkakunta: Vehkalahti
|
Lähetetty: 12.12.2008 15:11 Viestin aihe: Re: Mitä on arjalaisuus? |
|
|
Jorge kirjoitti: | E_h_e kirjoitti: | Tämä propaganda lienee löytänyt innoituksensa täältä?
"Lait, jotka vallitsevat nykyään arjalaisissa (pääosin valkoisissa) yhteiskunnissa ja jotka esimerkiksi rajoittavat tai kieltävät aseiden kannon, puolisotilaallisten ryhmien muodostamisen, tappelemisen tai rotusyrjinnän (joka nähdään rikoksena) eivät ole ainoastaan ristiriidassa arjalaisen ihmisen luonnollisten tapojen ja vaistojen kanssa, vaan myös orjuuttavat häntä.
http://www.kansallissosialismi.org/arjalainen.php |
Mistähän hyvä E_h_e, keksit vetää tällaiset asiat mukaan keskusteluun? |
Natsikortti, Jorge hyvä, natsikortti. Vrt. Godwinin laki.
E_h_e:n aikaisempi A. Hitler -lainaus joukkojen vastaanottokyvystä pitää kyllä taasen paikkansa vielä nykyisinkin, mutta tällä kertaa mediasodan häviäjinä ovat kyllä ase- ja ammuntaharrastajat, aivan 6-0. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|