Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Real shooting Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Huh 2004 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 11.04.2004 23:48 Viestin aihe: Real Shooting säännöt |
|
|
Tuolla "mielivaltaa lupa asiossa" keskustelussa on annettu jo vanhentunut sivu RS:n säännöistä.
Asiasta kiinnostuneet voivat käydä lukemassa säännöt sivulta:
www.varkaudenurheiluseurat.fi/rssaan.htm
Sääntöjä tarkennetaan vielä erillisellä liitteellä mm. pistelaskusta, hihnan käytöstä yms. Mutta eiköhän noistakin jo perusajatus selviä.
Otamme vastaan kommentteja ja ajatuksia.
Joidenkin riistanhoitoyhdistysten edustajat ovat todenneet lajin soveltuvan erinomaisesti mm. metsästyksen harjoitteluun. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mielipide Vieras
|
Lähetetty: 12.04.2004 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Iso käsi pojille!
Eli tuo osoite toisessa keskustelussa viittasi nimenomaan metsästys.netissä käytyihin aikaisempiin keskusteluihin.
Eli täytyy todeta, että ilmeisesti olette ottaneet siellä olleesta kritiikista ja (toki myönteisestäkin) palautteesta pohjaa parannuksille ja saaneet aikaiseksi ihan oikeasti paremman harrastusmuodon. (erityisesti turvallisemman)
Hieno homma |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Erkki Grauffel Vieras
|
Lähetetty: 12.04.2004 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Mielipide:
Hohoho sanon minä - vai että iso käsi moiselle....
Taitaa vaan olla tässä lajissa ipski kyseessä, mutta on tehty vaan tyhmemmät säännöt = kakskakkosella saman verran pisteitä a-osumasta kuin 9 mm:pyh...mitäs realia siinä on - MUTTA .45 otsalohko-osuma onkin sitten pisteytetty taasen 9 mm tehokkaammaksi - taas todella realia.
Eiköhän myönnetä nyt reilusti, että .41-kalipeerin rajoilla ja muilla haiskahtavilla "säännöillä" halutaan ainoastaan pitää poissa .40 ampuvat todelliset huippuampujat ja IPSC-osaajat, jotka kyykyttäisivät tällaisen lössin mennen tullen melkeinpä silmät kiinni millaisella tahansa aseella ja millaisten suojien tahansa takaa ampuen.
Taitaa olla koko toiminnan motiivina menestymättömyys missään nykyisessä ampumalajissa kun pitää mokomia lajeja rustailla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mielipide Vieras
|
Lähetetty: 12.04.2004 21:56 Viestin aihe: |
|
|
Erkki:
iso käsi oli tarkoitettu erityisesti turvallisuusparannuksille
tuo 22 lr on sikäli mukava juttu kun pääsee tuolla tavalla moni junnukin mukaan
pisteytys nyt on ontuva: oma valintani olisi noihin kisoihin noilla säännöillä ressukivääri, jossa piste päällä - kaipa se noin lyhyeltä matkalta joku saigakin kävisi:
taas hyvä asia siinä mielessä, ettei tarvitse olla kaikkein kalleinta vehjettä (=tarkkuus) harrastaakseen ihan menestyksekkäästi (=hyvä mieli). tuosta .40 rajasta sen verran että mitä sitten, jos halutaan pitää IPSC ampujat loitolla - heillehän on olemassa ihan oma laji!?!? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 12.04.2004 22:08 Viestin aihe: |
|
|
Ihan muutama tekninen kysymys:
Miten määritellään "epärehellinen keino jolla tulosta yritetään parantaa"?
Miten määritellään "CIP normien mukainen täystehoinen patruuna" esim.45ACP:n kyseessä ollessa(CIP:llä ei ole mitään tekemistä nopeuden/voiman kanssa)? Lisäksi miten ja kuka määritelee NORMAALIA kevyemmän tai raskaamman luodin? Miten määritellään että aseen laukaisu=laukaisuvastus on vakio? Onko jossain jokin tehtaan speksi mikä määrittelee laukaisuvastuksen? Miten määritellään vastuuhenkilö joka PITÄÄ HUOLEN siitä että vierailija toimii turvallisesti(pitää kädestä ja ottaa torut vastaan?). Miten määritellään Custom tyyppinen ase? Mihin rinnastetaan 357mag? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Real shooting Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Huh 2004 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 13.04.2004 00:01 Viestin aihe: |
|
|
Vieras saa vastaukset kysymyksiinsä kunhan saamme nuo sääntöjä koskevat liitteet valmiiksi.
.357 mag. on valitettavasti minori, johonkin täytyi raja vetää ja päädyimme .41:een, ei sen takia että haluaisimme pitää huippu practicalistit poissa lajista vaan kunnioittamaan "Jeff Cooperin linjaa" ja antamaan mahdollisuus pärjätä yksirivisellä nelivitosella nykyisiä "high tech" aseita vastaan.
Miksi 22lr:llä saa keskeltä yhtä paljon pisteitä kuin minorilla?
Nykyinen lupapolitiikka on mennyt siihen että, ensimmäisen aseen (ampumaurheilun kyseessä ollessa) tulee olla .22lr, joten heilläkin on mahdolisuus ampua muutakin kuin urheilupistoolia ja nykyisellä pistelasku tavalla näillä uusilla tulevaisuuden lupauksilla on myös mahdollisuus pärjätä motivoiden heitä jatkamaan ampumaurheilua ja kenties siirtyä ampumaan jotakin kansainvälistä lajia (practical) jota ei lajina ole meidänkään seurassa unohdettu.
Mitä tulee menestymättömyyteen jo olemassa olevissa lajeissa:
Lähes tulkoon kaikki seuramme jäsenet ovat entisiä/tälläkin hetkellä: SRA, Practical, skeet/trap, sniper, urheilupistooli jne. ampujia
ja vieläpä osa ihan hyvällä menestyksellä, itsekin taisin 15 vuotta sitten pärjäillä aika hyvin urheilu ja ilmapistoolissa.
Niinkuin Mielipide tuossa sanoikin "tulee hyvä mieli kun voi pärjätä halvemmillakin vehkeillä, eikä tarvitse aina ostaa sitä kaikkein kalleinta" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Practical Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Jooh...
siinä on ideaa tuossa yksiriviselle annetussa mahdollisuudessa
toisaalta jos on vaikkapa 8 pahvin stage ja rastille lähdetään pisteellä varustetulla arskalla tai yksirivisellä governmentilla niin luulenpa tietäväni lopputuloksen
se on taas ikävä ja ainainen totuus, että ammunta on välineurheilua ja rahalla saa paremmat vermeet, joista sitten osaavissa käsissä on jo hyötyäkin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Practical Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 10:01 Viestin aihe: |
|
|
Parannusehdotus: rautatähtäimet kaikissa aseissa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 11:20 Viestin aihe: |
|
|
Onko tanfoglio custom tyyppinen ase CZ75:sta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Ei vaan Tanfoglio on CZ:tan klooni, kuten esim Springfield Armory on Coltin klooni
Timo Mc |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peksi Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 19:04 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän pojat on sääntöjä parantaneet kummasti. Tuskin nuo vieläkään ihan valmiit on, mutta kehitys näyttää olleen huomattavaa niihin vanhoihin sääntöihin verrattuna. Ja minusta on ihan hyvä että kehitellään välillä jotain uuttakin, SRA ja IPSC on ihan ok lajeja mutta eikös sitä vapaassa maassa pidä olla vaihtoehtoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Real shooting Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Huh 2004 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 13.04.2004 19:14 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai klooneilla saa ampua. Tanfoglioltakin löytyy aika monta eri mallia ja oisko siellä 6-7 customoitua joilla RS:ää ei saa ampua (sport ja competition mallit).
Noista tähtäimistä väännettiin kättä viime kokouksessa ja loppu tulos kuten säännöissä mainitaan. Perustelut: Nykypäivänä mm. sotilas/viranomais käytössä optisten tähtäiten käyttö on erittäin yleistä, ks. esim Irakin sota. Yhdeksällä kymmenestä jenkki sotilaasta on kiväärin päällä optinen tähtäin.
"toisaalta jos on vaikkapa 8 pahvin stage ja rastille lähdetään pisteellä varustetulla arskalla tai yksirivisellä governmentilla niin luulenpa tietäväni lopputuloksen".
Kilpailu tulee suunnitella siten ettei se suosi jotain tiettyä asetta, vaan "pärjätäksesi" sinun tulee hallita kaikki kolme (Pistooli, kivääri, haulikko). Viimeisimmissä kisoissa voittaja ampui 2 tehtävää pistoolilla ja yhdet tehtävät kiväärillä ja haulikolla. Itselläni Benelli teki sen ensimmäisen häiriön viimeisessä tehtävässä ja jouduin turvautumaan back up aseeseen, sijoitus tippui toiseksi. Kolmanneksi tuli kaveri joka ampui kaikki tehtävät .22LR pistoolilla.
Eli tehtävien suunnitelijalla on suurin vastuu kilpailujen onnistumisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tritium Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Ihan tiedoksi vaan, että tritiumtyyppiset tähtäimet ovat erittäin yleisiä ja lasertähtäimetkin yleistymään päin...varsinkin jos nyt jenkeistä haluaa mallia ottaa. Samaten .40S&W on erittäin yleinen virka-aseen kaliiperi.
Jälkimmäisellä ammuttu hydra-shock tai vastaava lienet aika reaalisti tylympää kuin .22 lr - ellei sitten ole erikseen mossad-stageja
Laji vaikuttaa -ei uudelta, mutta ihan ookoo hauskalta oman porukan harrastukselta. Säännöt eivät ehkä kaikin osin ole loogiset...mutta ei kai tuossa nyt tarkoituksena mitään laajempaa olekaan rakentaa omassa porukassahan säännöt voi tehdä sen pohjalta mitä vehkeitä sääntäjen laatijoiden kaapeista sattuu löytymään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 13.04.2004 23:39 Viestin aihe: |
|
|
Säännöissä kuitenkin aivan liian paljon täysin kestämättömiä tulkinnanvaraisuuksia ja "sisäpiirin" juttuja, jotta tästä olisi tältä pohjalta vakavasti otettavaksi kilpailulajiksi. mm.aseeseen ja käytettyyn lataukseen ei nyt oikeastaan ole sääntöjä lainkaan. Kun tätä nyt vielä parannellaan jotta "real shootingilla" olisi pienimpiäkään mahdollisuuksia säilyä elinvoimaisena, ollaan jo practical säännöissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Practical Vieras
|
Lähetetty: 14.04.2004 09:06 Viestin aihe: |
|
|
vieras-nimimerkki:
elinkelpoisuudesta - - -
siis tuskinpa lajista on tarkoitustakaan tehdä mm-tason practicalin haastajaa - vai miten on real shootersit
oman porukan kevennyttynä harrasteena varmastikin ok - eihän kaiken tarvitse olla aina niin pirun vakavaa
omalla porukalla kun samantyyppistä treeniä ammutaan niin .40S&W on samanarvoinen kuin .45 tai.357 - järjen ääntä kannattaa kuunnella. Samaten 9x21 olisi samanarvoinen, jos joku riisutulla openvehkeellä haluaisi ampua (ei tosin halua). Taulujen määrä sellaiseksi, että revolverillakin voi pärjätä - eli käytännössä maks. 6. (ja osuma per taulu) Tai sitten aikahyvitystä latauksen keston johdosta reukkumiehille - tällöin homma on reilua kaikille. Optiset tähtäimet ja kompit kiellettyjä, mutta tritiumit, kuidut yms. sallittuja.
mielestäni real shooting käy hyvästä harjoittelusta nimenomaan practicaliin, jos hän ken haluaa sitten "tosissaan" ampua, joskus practicalkisoihin haluaa osallistua |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|