OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sulkuvarmistimen tarpeellisuudesta.

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
S.A.V.O.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2004
Viestejä: 617
Paikkakunta: Gotham city

LähetäLähetetty: 11.09.2004 15:33    Viestin aihe: Sulkuvarmistimen tarpeellisuudesta. Vastaa lainaamalla viestiä

Monissa suljetulta lukolta ampuvissa automaatti (AK.FAL...)aseissahan on osa nimeltä sulkuvarmistin. Näppärä pikku vipstaakkeli joka estää iskuvasaraa lyömästä jos lukko ei ole syystä tai toisesta kiinni tai vapauttaa iskuvasaran jos ammutaan sarjatulta. Kun sitten tälläinen ase "kuohitaan" eli muutetaan pelkäksi puoliautomaatiksi vaihdinmekanismiin tehtävien muutosten lisäksi poistetaan sulkuvarmistin tai estetään sulkuvarmistimen toiminta, eli tämän jälkeen iskuvasara lyö vaikka lukko ei olisikaan aivan kiinni! On sanomattakin selvää mikä vaara tässä piilee. Eli ajatuksia ja kokemuksia kyseisestä asiasta? Ohimennen mainittakoon että itse köyhdyin aikoinaan yhden lippaan verran, ase "räjähti" eli hylsyn kanta petti kun lukko ei ollut mennyt kunnolla kiinni ja messinki sälö tietysti huulessa. Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Seppä
Vieras





LähetäLähetetty: 11.09.2004 17:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

AK ja FAL-tyyppisten (siviili ja useimpien sotilas-)aseiden luisti on muotoiltu siten, ettei iskuvasara voi lyödä nallippiikkiin, ellei sulku ole kiinni. Todennäköisempi syyspatruunaräjähdykseen on se, että nallipiikin inertiavoima riitti räjäyttämään nallin. Sotilasversioissa ei yleensä ole nallipiikin vastajousta.

Periaatteessa sulkuvarmistin tietenkin lisää aseen turvallisuutta, mutta helpottaa "liikaa" aseen automatisointia.

Käytännössä USA:ssa, tuotevastuun luvatussa maassa, myydään itselataavia vain ja ainoastaan ilman sulkuvarmistinta, mitä luultavasti ei tehtäisi jos vaara on todellinen.

Ei ehkä kannata huudella liikaa tästä sukuvarmistinhommasta tai joku keksii kieltää kokonaan sulkuvarmistimettomien kivääreiden myynnin, eli käytännössä itselataavat kielletään Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
S.A.V.O.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2004
Viestejä: 617
Paikkakunta: Gotham city

LähetäLähetetty: 12.09.2004 15:49    Viestin aihe: sulkuvarmistimen Vastaa lainaamalla viestiä

1/2 moottori Steyr STG-58:ssa ainakin vasara lyö vaikka lukko ei ole kiinni samoin MP5:ssä ja AK:ssa (kokeilin asia). STG:ssä ja mp:ssä löytyy vastajousi. Ja mitä USA:han tulee.. Rolling Eyes .. Ja jos joku yrittäisi kieltää SUOMESTA ko 1/2 autom aseet niin epäilen onnistumista(emme ole englantilaisia). Jos joku aseen omistaja haluaisi RIKKOA AMPUMAASELAKIA ja muuttaa itselataavan aseen automaatiksi siinä ei yhden sulkuvarmistimen puuttuninen paljon paina. Kukaan todellinen ase harrastaja ei alennu em muutos yrityksiin, muuta aseiden pitää olla turvallisia käyttää ja käyttäjän pitää vastata aseen turvallisesta käytöstä, eikö? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 12.09.2004 18:13    Viestin aihe: Re: sulkuvarmistimen Vastaa lainaamalla viestiä

:1/2 moottori Steyr STG-58:ssa ainakin vasara lyö vaikka lukko ei ole kiinni samoin MP5:ssä ja AK:ssa (kokeilin asia).

Opettele lukemaan. Ei kukaan väittänmyt etteikö vasara löisi. Luistin/lukon muoitlu estää vasaraa osumasta nallipiikkiin jos lukko on auki. -> Sulkuvarmistin ei ole välttämätön aseräjähdyksen estämiseksi. Sarjatulen toimintavarmmuuden kannalta sulkuvarmistin sen sijaan on välttämätön.

Mainittakoon vielä että käytännössä kaikissa itselataavissa pistooleissa on jonkinmoinen sulkuvarmistin.

: Ja jos joku yrittäisi kieltää SUOMESTA ko 1/2 autom aseet niin epäilen onnistumista(emme ole englantilaisia).

Emme olekaan. Virkamieskuntamme on silti tottunat hakemaan selkänojaa aina ulkomailta ja me olemme tottuneet sopeutumaan virkamiestemme päähänpistoihin. Ei kannata kovin paljon uhota koska ei meillä viranomaisten vastustaminen ole edes K-Eurooppalaista keskitasoa. Vai kuinka monta poliisiautoa on tänä vuonna (tai koskaan) poltettu mielenosoituksissa Suomessa ?

: Jos joku aseen omistaja haluaisi RIKKOA AMPUMAASELAKIA ja muuttaa itselataavan aseen automaatiksi siinä ei yhden sulkuvarmistimen puuttuninen paljon paina.

95% yrityksistä muuttaa "siviili"-Norinco ampumaan sarjatulta ei onnistu koska asetekniikkaa ei ymmärretä ja osia ei osata tehdä ja asentaa. Jos sulkuvarmistin olisi Norincoissa vakiona niin sarjapelejä olisi paljon enemmän tehty ja tavattu.

: Kukaan todellinen ase harrastaja ei alennu em muutos yrityksiin, muuta aseiden pitää olla turvallisia käyttää ja käyttäjän pitää vastata aseen turvallisesta käytöstä, eikö? Wink

Kuten tässä on useamman tahon toimesta todettu, niin mm. AK-sukuiset kertatuliaseet ei vaadi mitään sulkuvarmistinta siihene ttä patruunan laukeaminen estyy lukon ollessa auki. Lisäksi sulkuvarmistin usein heikentää laukaisua ja lisää osien määrää ja siten lisää häiriöherkkyyttä.
Takaisin alkuun
S.A.V.O.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2004
Viestejä: 617
Paikkakunta: Gotham city

LähetäLähetetty: 12.09.2004 22:13    Viestin aihe: sulkuvarmistimen Vastaa lainaamalla viestiä

Jep opettelen lukemaan kun kereän.. mutta ainakin kyseinen onnettomuus ase laukaisee myös nallin vaikka lukko ei ole täysin sulkeutunut(STG-5Cool. Jos ase josta on poistettu sulkuvarmistin muunnetaan laukaisukoneistoltaan ampumaan sarjaa, ampuu se ns avoimelta lukolta mikä on kyllä hyvin epäterveellistä niin aselle, ampujalle ja aseenkantoluville? Eli voisiko tähänastisesta keskustelusta vetää sen johtopäätöksen että sulkuvarmistin on täysin turha ja jopa haitallinen osa puoliautomaatiksi muunnetussa aseessa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com