OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kortiton metsällä mukana...
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
nupopää
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Elo 2008
Viestejä: 263
Paikkakunta: pohjoinen

LähetäLähetetty: 11.09.2009 15:48    Viestin aihe: Kortiton metsällä mukana... Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli kinaa seuraavasta asiasta, mielestäni metsällä ei saa olla mukana ihmisiä jotka eivät ole suorittaneet Metsästyskorttia, siis ilman asetta tietenkin mutta kuitenkin selvästi osallistuen itse metsästystapahtumaan.

Eli ei saa olla sorsajahdissa soutajana tai hirvijahdissa ajomiehenä.

Olenko väärässä tässä(kin) asiassa vai mitä olette muut mieltä?

Itse olen perustellut asiaa metsästysvakuutuksella joka tulee kortin suorittamisen jälkeen ja on mielestäni pakollinen, ajomiehillekin. Question Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 11.09.2009 16:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No ei tarvii olla soutajalla eikä ajomiehellä mitään korttia!!!!!
Mitähän vahinkoa tuo soutaja aiheuttais, että pitäis metsästäjävakuutuksesta ottaa?
Metsästäjävakuutus korvaa vain toiselle aiheutetut henkilövahingot.
Ei tietääkseni esim. pohjaan mennyttä soutuvenettä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 11.09.2009 17:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

...eikä metsästyksessä avustavalla koiran ohjaajalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7532

LähetäLähetetty: 11.09.2009 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin on. Metsästysvakuutus ei kata esim. majatalkoissa tapahtuneita onnettomuuksia jne. Esim. meillä on hirvijahdissa aika monta kortitonta jopa koiranohjaaja, mutta muilla kuin seuran jäsenillä ei ole oikeutta osallistua. Monissa seuroissa voi ajomiehenä olla vaikka Varamies palvelusta tilattu palkollinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
App
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806

LähetäLähetetty: 13.09.2009 22:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästyslaki:
2 §
Metsästyksen määritelmä

Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 13.09.2009 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tarvitse olla metsästyskorttia kuvailemallasi henkilöllä.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 13.09.2009 22:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laki riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta 28.6.1993/616

Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty valtiopäiväjärjestyksen 67 §:ssä määrätyllä tavalla, säädetään:
1 §

Jokaisen, joka harjoittaa metsästystä tai toimii metsästyslain (615/93) 28 §:ssä tarkoitettuna metsästyksen johtajana, on metsästysvuosittain suoritettava valtiolle riistanhoitomaksu. Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua. Maksun suorittaneelle annetaan metsästyskortti. Riistanhoitoyhdistys antaa metsästyskortista pyynnöstä maksajalle jäljennöksen. Wink
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138

LähetäLähetetty: 14.09.2009 10:03    Viestin aihe: Re: Kortiton metsällä mukana... Vastaa lainaamalla viestiä

nupopää kirjoitti:

Eli ei saa olla sorsajahdissa soutajana tai hirvijahdissa ajomiehenä.

Olenko väärässä tässä(kin) asiassa vai mitä olette muut mieltä?

Itse olen perustellut asiaa metsästysvakuutuksella joka tulee kortin suorittamisen jälkeen ja on mielestäni pakollinen, ajomiehillekin. Question Question


Ei se ole kiinni tuosta metsästäjävakuutuksesta, mutta metsästys vaatii riistahoitomaksun suorittamisen, poikkeuksena tuo koiran ohjaaja ja hirvijahdin ajomies niinkuin Ippettin linkistä näkyy. Tuo sorsajahdin soutaja ei mielestäni tarvitse korttia, mutta jos soutaja yksikseen lähtee hätyyttämään sorsia kaislikosta passissa olevalle ampujalle, niin silloin ollaan jo mielestäni lain tarkoittaman "metsästyksen" puolella. Jos aletaan tiukkaan tulkitsemaan, niin saattaa pelkkä soutaminenkin olla metsästystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 14.09.2009 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä

Ei se pelkkä soutaminen ole metsästystä. Se on tuota muuta metsästäjän avustusta. Tuossa kohtaa tärkeää on se, että avustajan toiminta edesauttaa avustettavaa metsästäjää saamaan riista talteen. Kyseessähän on metsästyksessä avustaja, ei metsästäjä.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 14.09.2009 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri niin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138

LähetäLähetetty: 14.09.2009 10:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika mielenkiintoinen tuo "taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä". Hirven ajo on mielestäni aika suuressa määrin riistan hätyyttämistä, jopa jäljittämistä, mikä taas on muualla laissa kielletty. Eli hirvenajoon on määritelty poikkeus, mutta samaan hengenvetoon yleistetään vastaava toiminta sallituksi?

Soutaminenkin sorsajahdissa voi olla suurelta osin hätyyttämistä on ampuja on siellä mukana tai ei. Riistan korjaaminen talteen on yleensä aika pieni operaatio tuossa soutamisessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 14.09.2009 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus finlexistä:

Lainaus:
2 §
Metsästyksen määritelmä
Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.


Määritelmään etsiminen, kiertäminen, hätyyttäminen, jne. saadaan kyllä nihilistisesti mahtumaan kaikki luonnossa liikkuminen ihan ongelmitta. Sen sijaan nostaisin varmasti äläkän jos katiskan haku kaislikosta vaatisikin yhtäkkiä metsästyskortin.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 14.09.2009 11:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No metsästyslaissa on paljonkin tuollaisia kovin tulkinnanvaraisia asioita. Metsästyslaki uudistuksen yhteydessä olisi kyllä hyvä tarkistella noita kohtia ja kirjottaa ne vähemmän tulkinnanvaraisiksi.

Tässä kohtaa kuitenkin pitää muistaa, että metsästyslaki koskee kaikkia eikä vain metsästäjiä. Siksi metsästyksen määritelmä rajaa paljon toimia metsästyksen sisäpuolelle. Eli jos naapurin Tyyne menee fifin kanssa pajupuskaan ja antaa fifin ajaa jänistä, on hän syyllistynyt metsästyslain vastaiseen toimintaan. Ne ei metsästäjät jotka omaan lukuunsa toimii kuin metsästäjä, syyllistyvät metsästyksen vastaiseen toimintaan.

Metsästäjän oppaan se lituskainen osio, jossa pirun puuduttavaa tekstiä kertoo tämänkin asian sivulla 31. Loppuviimein tämän opuksen tehneet henkilöt ovat nähneet pirusti vaivaa, kun ovat samoihin kansiin kirjottaneet metsästyslain niin selkosuomella kuin lakikielelläkin. Ilmeisesti se helppolukuinenkin osio on niin tylsää ja "turhaa" et moiseen ei viittitä paneutua Rolling Eyes
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 14.09.2009 11:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eli jos naapurin Tyyne menee fifin kanssa pajupuskaan ja antaa fifin ajaa jänistä, on hän syyllistynyt metsästyslain vastaiseen toimintaan.


Ei ole. Metsästyksen määritelmään liitetään aina pyyntitarkoitus. Jos fifi ajaa muuten vain, ei se vielä ole metsästystä. Tämäkin löytyy sieltä "puuduttavasta osiosta".

Sen sijaan tarvitset fifillesi luvan olla irti ko. alueella. Sen taas myöntää joko maanomistaja tai metsästysoikeuden haltija.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 14.09.2009 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö metsästyslaissa olekkaan koiria koskevaa osiota Wink Tais olla 8 luku.. Joo tähän kohtaan tuo Tyyne fifeineen oli huono esimerkki, mut jos tyyne menee, kaislikon reunoille fifin kanssa ja fifi tuo siipirikkoheinurin Tyynelle jonka hän ottaa talteen niin silloin Tyyne on rikkonut metsästyslakia Very Happy
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com