Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 09.10.2009 16:56 Viestin aihe: SKENAARIO TOTEUTUI JO |
|
|
Turussa metsästäjältä peruttiin aseluvat, kun Hän ei ollut enää maksanut riistanhoitomaksua ja tällöin poliisi katsoi, että harrastusta ei enää ollut.
Lähde: NRA.
Kyse oli iäkkäästä, mutta läkärintodistuksenkin mukaan esteettömästä henkilöstä. Saaneekohan käyvän hinnan vai meneekö huutokauppakuluihin - ketä kiinnostaa, ei päätöksen tehnyttä poliisia ainakaan.
Nykyistä lakia on kehuttu vuolaasti, uuteen esitykseen verrattuna, mutta nykylaissa on valtavia aukkoja, esimerkkinä mm. ylläoleva, aseiden lukumäärä, muu ase kysymys, asiakirjojen salaisuus valitustilanteissa, lupien peruuttamisen ehtojen epämääräisyys jne.
Ei koske minua - virheellinen olettama, joku päivä koskee - pelkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 09.10.2009 17:56 Viestin aihe: |
|
|
Kuulin tuossa että jo kesällä oli naapurikunnassa kyselty ampumaseuraan kuulumattomilta pistoolin ja revolverin omistajilta heidän harrastuneisuuttaan mahdollisessa lupien peruuttamis mielessä.
Luovuttaako siis ampumaseura jäsenluetteloitaan viranomaiselle? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7525
|
Lähetetty: 09.10.2009 18:07 Viestin aihe: |
|
|
Lupia anottaessa pitää ilmoittaa ampumaseurajäsenyydet. Eivätköhän näe omista rekistereistä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 09.10.2009 18:18 Viestin aihe: |
|
|
Ei sitä seuran jäsenyyttä vaadittu esimerkiksi -90 jolloin minä hankin ensimmäisen kolomeviisseiskani.
Juuri näistä vanhoista luvista lienee ollut kyse. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 09.10.2009 18:27 Viestin aihe: Re: SKENAARIO TOTEUTUI JO |
|
|
Säilä kirjoitti: | Turussa metsästäjältä peruttiin aseluvat, kun Hän ei ollut enää maksanut riistanhoitomaksua ja tällöin poliisi katsoi, että harrastusta ei enää ollut.
Lähde: NRA.
Kyse oli iäkkäästä, mutta läkärintodistuksenkin mukaan esteettömästä henkilöstä. Saaneekohan käyvän hinnan vai meneekö huutokauppakuluihin - ketä kiinnostaa, ei päätöksen tehnyttä poliisia ainakaan.
Nykyistä lakia on kehuttu vuolaasti, uuteen esitykseen verrattuna, mutta nykylaissa on valtavia aukkoja, esimerkkinä mm. ylläoleva, aseiden lukumäärä, muu ase kysymys, asiakirjojen salaisuus valitustilanteissa, lupien peruuttamisen ehtojen epämääräisyys jne.
Ei koske minua - virheellinen olettama, joku päivä koskee - pelkään. |
Ei tässä voimassaolevassa ampuma-aselaissa mitään noita mainitsemisia epäkohtia esiinny, jälkikäteen tehdyt laittomat ohjeistukset tämänhetkisen tilanteen ovat sotkeneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 09.10.2009 19:54 Viestin aihe: |
|
|
Otetaan esimerkiksi tämä Turun tapaus. Voisitko Hammer ystävällisesti osoittaa nykyisestä ampuma-aselaista kohdan, jossa nimen omaisesti vaaditaan/edellytetään, että aseella tulee harrastaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
App Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004 Viestejä: 806
|
Lähetetty: 09.10.2009 20:01 Viestin aihe: Re: SKENAARIO TOTEUTUI JO |
|
|
Säilä kirjoitti: | Otetaan esimerkiksi tämä Turun tapaus. Voisitko Hammer ystävällisesti osoittaa nykyisestä ampuma-aselaista kohdan, jossa nimen omaisesti vaaditaan/edellytetään, että aseella tulee harrastaa. |
Hammer kirjoitti: | Säilä kirjoitti: | Turussa metsästäjältä peruttiin aseluvat, kun Hän ei ollut enää maksanut riistanhoitomaksua ja tällöin poliisi katsoi, että harrastusta ei enää ollut.
Lähde: NRA.
Kyse oli iäkkäästä, mutta läkärintodistuksenkin mukaan esteettömästä henkilöstä. Saaneekohan käyvän hinnan vai meneekö huutokauppakuluihin - ketä kiinnostaa, ei päätöksen tehnyttä poliisia ainakaan.
Nykyistä lakia on kehuttu vuolaasti, uuteen esitykseen verrattuna, mutta nykylaissa on valtavia aukkoja, esimerkkinä mm. ylläoleva, aseiden lukumäärä, muu ase kysymys, asiakirjojen salaisuus valitustilanteissa, lupien peruuttamisen ehtojen epämääräisyys jne.
Ei koske minua - virheellinen olettama, joku päivä koskee - pelkään. |
Eli kuten Hammer sanoi, nykyinen laki on toimiva. Ohjeistuksissa on näitä ihmeellisyyksiä.
Ei tässä voimassaolevassa ampuma-aselaissa mitään noita mainitsemisia epäkohtia esiinny, jälkikäteen tehdyt laittomat ohjeistukset tämänhetkisen tilanteen ovat sotkeneet. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
TRK Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006 Viestejä: 978 Paikkakunta: Vehkalahti
|
Lähetetty: 09.10.2009 20:01 Viestin aihe: |
|
|
Säilä kirjoitti: | Otetaan esimerkiksi tämä Turun tapaus. Voisitko Hammer ystävällisesti osoittaa nykyisestä ampuma-aselaista kohdan, jossa nimen omaisesti vaaditaan/edellytetään, että aseella tulee harrastaa. |
Niitä ei ole. Kuten Hammer kirjoitti: "Ei tässä voimassaolevassa ampuma-aselaissa mitään noita mainitsemisia epäkohtia esiinny, jälkikäteen tehdyt laittomat ohjeistukset tämänhetkisen tilanteen ovat sotkeneet."
Jos/kun moisesta päätöksestä valitetaan vaikka Hallinto-oikeuteen, sen pitäisi kumoutua suurinpiirtein nipsnaps. Käsittääkseni Vaasankin hallinto-oikeus on yhden kämmin jälkeen tehnyt nykylain mukaisia päätöksiä aselupa-asioissa.
Siis: jos Laiho & kumpp. eivät olisi menneet ohjeistamaan lupaviranomaisia asiassa lainsäädännön ohi ja yli menevällä tavalla, joka on poliisiylijohtaja Paateron mukaan jälkikäteen legitimoitava lainsäädännöllä, tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ehkä olisi tätä ongelmaa syntynyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
App Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004 Viestejä: 806
|
Lähetetty: 09.10.2009 20:04 Viestin aihe: Re: SKENAARIO TOTEUTUI JO |
|
|
Tässä oikeampi versio ylläolevasta postauksestani:
Säilä kirjoitti: | Otetaan esimerkiksi tämä Turun tapaus. Voisitko Hammer ystävällisesti osoittaa nykyisestä ampuma-aselaista kohdan, jossa nimen omaisesti vaaditaan/edellytetään, että aseella tulee harrastaa. |
Hammer kirjoitti: | Säilä kirjoitti: | Turussa metsästäjältä peruttiin aseluvat, kun Hän ei ollut enää maksanut riistanhoitomaksua ja tällöin poliisi katsoi, että harrastusta ei enää ollut.
Lähde: NRA.
Kyse oli iäkkäästä, mutta läkärintodistuksenkin mukaan esteettömästä henkilöstä. Saaneekohan käyvän hinnan vai meneekö huutokauppakuluihin - ketä kiinnostaa, ei päätöksen tehnyttä poliisia ainakaan.
Nykyistä lakia on kehuttu vuolaasti, uuteen esitykseen verrattuna, mutta nykylaissa on valtavia aukkoja, esimerkkinä mm. ylläoleva, aseiden lukumäärä, muu ase kysymys, asiakirjojen salaisuus valitustilanteissa, lupien peruuttamisen ehtojen epämääräisyys jne.
Ei koske minua - virheellinen olettama, joku päivä koskee - pelkään. |
Ei tässä voimassaolevassa ampuma-aselaissa mitään noita mainitsemisia epäkohtia esiinny, jälkikäteen tehdyt laittomat ohjeistukset tämänhetkisen tilanteen ovat sotkeneet. |
Eli kuten Hammer sanoi, nykyinen laki on toimiva. Ohjeistuksissa on näitä ihmeellisyyksiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 10.10.2009 13:27 Viestin aihe: |
|
|
Jahas, mitäs te luulette, miksi 106/2009 esittäjätaho on tehnyt esityksen käsiaseiden osalta viiden vuoden seurantajaksoista, jolla kontrolloidaan onko harrastusta ollut riittävästi - siis he ovat huomanneet nykyisessä laissa aukon, valitettavasti harrastajan tappioksi. Tälläisiä seikkoja minä tarkoitin, kun puhuin aukoista.
Nykytilanteessa olisi täysin epärealistista saada harrastajan kannalta parannuksia aikaan, kuten esimerkikksi asekorttia, niin on tietysti poliittisesati viisaampaa puhua nykylain paremmuudesta, koska se on tehtyä esitystä parempi. Se vain ei tarkoita sitä, etteikö nykylaissa olisi parannettavaa harrastajan kannalta.
On naiivia ajatella, etteikö yksittäinen lupaviranomainen olisi keksinyt lain aukkoja ilman AAHY ohjeistustakin, se vain nopeutti ja valitettavasti helpotti niiden ajamista lain tasolle harrastajan tappioksi.
Sitä paitsi laissa on periaatteessa aina päätöksen mentävä aukko, jos päätöksen virheellisyyden johdosta joutuu valittamaan. Tosi on myös se, että aukotonta lakia ei kyetä tekemään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ktela Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Maa 2009 Viestejä: 132
|
Lähetetty: 15.10.2009 09:03 Viestin aihe: |
|
|
Onko muuten tietoa, mihin toimenpiteisiin NRA kansalaisoikeusjärjestönä on ryhtynyt ensimmäisessä viestissä mainittussa, selkeästi lakia rikkovassa tapauksessa? Vai onko asianosainen kieltänyt asian viemisen eteenpäin?
Ja onko tietoa, mihin hävisi "Vai ei koske metsästäjiä"-keskustelu? AAHYn sensuuriko iski kun ei saa tapaukseen liittyvistä oikeudellisista ongelmista keskustella? Vai olenko vain puusilmä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gorba suuriseikkailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2005 Viestejä: 399
|
Lähetetty: 15.10.2009 11:44 Viestin aihe: |
|
|
ktela kirjoitti: |
Ja onko tietoa, mihin hävisi "Vai ei koske metsästäjiä"-keskustelu? AAHYn sensuuriko iski kun ei saa tapaukseen liittyvistä oikeudellisista ongelmista keskustella? |
Samaa mietin itsekin, että mitä epäsopivaa em topicissa oli, kun sensuurin sivallus iski eilen illalla, kesken lukusession?
______________________
Kyseinen keskustelu meni netiketin vastaiseksi alatyyliseksi nokitteluksi ja silloin on helpointa ja ainoa tapa poistaa koko keskustelu. Oikeudellisista ongelmista saa ja pitääkin keskustella.
Ylläpito |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ktela Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Maa 2009 Viestejä: 132
|
Lähetetty: 15.10.2009 12:17 Viestin aihe: |
|
|
No tuosta voi olla montaa mieltä. Jos jotkut kirjoittavat etiketin vastaisia viestejä, on kyllä melko yliampuvaa poistaa koko keskustelu sääntöjen vastaisten viestien poistamisen sijaan - etenkin kun säikeessä oli melko ansiokkaitakin argumentteja. No, tehty mikä tehty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LG1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 8291
|
Lähetetty: 15.10.2009 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä sen voisi palauttaa, mutta poistakoon ylläpito siitä turhat pois!
__________________________
Satojen kommenttien kymmenien lainausten perkaaminen on työtä, johon ylläpidolla ei ole mitään intressiä ryhtyä. Yleensä se ei edes auta, koska riitelyn ylläpito ole foorumin tarkoitus. Lisäksi on turha aloittaa montaa keskustelua samasta aiheesta, asiaa käsitellään jo tässäkin säikeessä.
Ylläpito |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|