OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valitukset hallinto-oikeuteen määräaikaisista luvista
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 02.04.2009 18:14    Viestin aihe: Valitukset hallinto-oikeuteen määräaikaisista luvista Vastaa lainaamalla viestiä

No niin roopuskat tuli takaisin hallinto-oikeudesta ja pyydetään vastaselitystä lupaviranomaisen ja valtion asiamiehen lausuntoihin.

Aikamoista huuhaata ovatkin kirjoittaneet.

Lupaviranomainen toteaa viimeisessä kappaleessa että:
"Annettu Sisäasiainministeriön ohje sekä erityisesti valittajalle myönnetyn ampuma-aseen ominaisuuksien yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle aiheuttava riski ovat sellainen erityinen syy, jonka perusteella lupa ampuma-aseeen hallussapitoon on voitu antaa määräaikaisena."

Vai on aktiiviharrastaja riski. Miten tämä 1 ainoa pistooli on riski muiden riskittömien pistoolien rinnalla, jotka sijaitsevat sisäasiainministeriön hyväksymässä turvakaapissa ja säilytyspiakassa on lisäksi hälytyskeskukseen kytketty kulunvalvonnalla oleva hälytysjärjestelmä. Sallikaa mun nauraa. Laughing

Hallinto-oikeus on myös pyytänyt erikseen lupaviranomaista toimittamaan kopion minulle jätetystä valitusohjeesta, mutta sitä he eivät ole voineet tehdä koska sellaista ei lupapäätöksen mukana tullut. Ainoastaan tuli tulitikkuaskin kokoinen vihreä lappu jossa luki "Hallussapitolupa voimaan 5 vuotta"

Valtionasiamiehellä taas runosuoni on kukkinut peräti 3 sivun edestä jargoniaa mm. koulusurmista ja kuinka SM:n ohjeella turvataan perustuslain 7 pykälää. Lisäksi viitataan laajasti valmisteilla olevaan aselakiin ja kuinka nämä ohjeet ovat vain väliaikaisia.

Valtionasiamieskin pitää minua lähinnä uhkana yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle, vai mitä tuumaatte seuraavasta lausumasta:
"Tarkoituksena on ollut yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle uhan aiheuttavan, helposti kätkettävän asetyyppiryhmän valvonnan tiukentaminen siten että kyseisiä asetyyppejä on vain sellaisten henkilöiden hallussa, joilla on aseen hallussapitoon ampuma-aselain 43§:ssä tarkoitettu hyväksyttävä käyttötarkoitus ja jotka käytävät asetta aktiivisesti tähän tarkoitukseen."

Eipä sitten muuta kuin kumoamaan nuo kaikki järjettömyydet mitä papereissa on mainittu. Twisted Evil
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593

LähetäLähetetty: 02.04.2009 18:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hallinto-oikeuksien asema on Suomessa siinä mielessä mielenkiintoinen, että hallinto-oikeuden tekemä päätös on usein laadittu valtionasiamiehen antaman lausunnon pohjalta eli pitäydytään täysin lainvastaisessa tilanteessa, kuten esittämässäsi tapauksessa.

Aselaissamme, mikä on edelleen voimassa, ei ole määritelmää 5 tai 10 vuoden määräaikaisluvasta vaan kyseinen esitys perustuu lakia alempitasoisen AYO:n ja ohjeen ohjeen perusteluihin sekä järjettömään ja lainvastaiseen "paniikkinappulan" painamiseen.

Tällä tavalla tullaan toimimaan kautta linjan tulevaisuudessa, mikäli ampuma-aselaki esitystä, jonka ovat laatineet AAHY:n virkamiehet Mika Lehtosen johdolla, ei täydellisesti kaadeta perustuslain vastaisena tänä kevätistuntokautena. Perusteet esityksen kaatamiseen ovat erittäin vahvat.

AYO, kuten koko lakiesitys tulee hylätä ja voimassaolevaan ampuma-aselakiin voidaan tehdä direktiivin vaatimat tarkistukset ja sellaiset tarkennukset, joiden avulla voitaisiin estää ampuma-aseiden joutuminen sellaisille ihmisille, joiden tarkoitus on käyttää ampuma-asetta rikollisiin tarkoituksiin.

Tarkistukset lakiin tulee tehdä laajalti eri intressipiirien kanssa yhdessä, ei siis yksinomaan virkatyönä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 09.04.2009 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaahas, nyt ollaan sitten tultu siihen pisteeseen, että määräaikaiset luvatkaan eivät enää mahdollista harrastusta, sillä uusimman tulkinnan mukaan määräaikaisena myönnettyä muu-aselupaa ei tulla uusimaan vaikka samat perusteet luvan myöntämiselle edelleen ovat voimassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 09.04.2009 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

p.s. käsittääkseni näitä eri palstoja ei lue jokainen harrastaja tasapuolisesti, joten siksi sama aihe monella foorumilla että kaikki jota asia ehkä kiinnostaa tavoitettaisiin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 09.04.2009 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hammer kirjoitti:
Jaahas, nyt ollaan sitten tultu siihen pisteeseen, että määräaikaiset luvatkaan eivät enää mahdollista harrastusta, sillä uusimman tulkinnan mukaan määräaikaisena myönnettyä muu-aselupaa ei tulla uusimaan vaikka samat perusteet luvan myöntämiselle edelleen ovat voimassa.


Jos perusteena on ollut SRA/practikal, niin eikö tässä uudessa lakiehdotuksessa nimenomaan todeta että soveltuvat hyvin em. käyttötarkoituksiin.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 09.04.2009 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Missä siinä muuten lukee noin kun minäkin muistelin että esityksessä olisi ollut juurikin järkevämpi tuo muuaseita koskeva kohta kuin nyky ohjeisssa, en äsken kiireessä löytänyt?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 09.04.2009 12:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuon laatija ei sitten ole viitsinyt laittaa tuotokseen sivunumerointia. Tässä kuitenkin lainaus:

Lainaus:
Reserviläisurheiluliitto
Reserviläisurheiluliitto on valtakunnallinen urheilujärjestö, jonka jäseniä ovat Suomen
Reserviupseeriliitto, Reserviläisliitto ja niiden piirit, Maanpuolustusnaisten Liitto sekä
Maanpuolustuskiltojen Liitto. Jäseniä liitossa on tällä hetkellä noin 85.000. Reserviläisliikunnan
yksi keskeinen tehtävä on ylläpitää ja kehittää jäsenistön maanpuolustustaitoja.
Reserviläisurheiluliitto toimii sovelletun reserviläisammunnan kansallisena lajiliittona. Sovellettu
reserviläisammunta (SRA) on vapaaehtoisten maanpuolustusjärjestöjen jäsenille tarkoitettua
toiminnallista ja turvallista aseenkäsittely- ja ampumataitoa sekä aseiden käyttöä kehittävää ja
mittaavaa urheiluammuntaa.
Joitakin reserviläisten ampumalajeista on mahdollista harrastaa puhtaasti kilpailukäyttöön
suunnitelluilla ampuma-aseilla. Monet ampumalajeista on kuitenkin tarkoitettu nimenomaan
palvelus- tai sotilaskäyttöön suunnitelluille ampuma-aseille. Näissä lajeissa on käytetty palvelus- ja
sotilasaseita ulkonäöltään vastaavia, mutta toimintatavaltaan itselataavia ampuma-aseita (muu
ampuma-ase, itselataava kertatuli). Lajinomaisessa harjoittelussa käytetään usein apuna myös
palvelus- ja sotilasaseita vastaavia .22 kaliiperin ampuma-aseita.
Monissa reserviläisten ampumalajeissa ei ole haluttu määrätä tarkasti esimerkiksi aseiden kaliiperia
tai kokoa, koska olennaista on sotilastyyppisillä aseilla harjoittelu ja kilpailu, eikä jonkin tietyn
asemallin tai kaliiperin käyttö. Reserviläisurheiluliiton ampumalajeja ovat sovelletun
reserviläisammunnan lisäksi muun muassa pistoolipika-ammunta, palvelusammunta,
kenttäammunta ja perinneaseammunta.
Sovellettuun reserviläisammuntaan hyvin soveltuvat ampuma-aseet ovat muu ampuma-ase - kivääri,
muu ampuma-ase - pistoolikarbiini, muu ampuma-ase - haulikko, pistooli (kal. minimi 9 mm),
pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri ja pienoiskivääri.

_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 09.04.2009 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

..Sivulta 10 pitäs löytyä. Näyttäähän word sentään sivunumerot vaikkei niitä itse asiakirjassa olekkaan.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 09.04.2009 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niinpäs olikin, etsin äsken väärästä paikasta...
Mutta tuohan on vain reserviläsurheiluliiton mielipide, ei lainsäätäjän, eli ei viimeksikään näillä ollut mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 09.04.2009 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En itseasiassa kyllä löydä tuosta varsinaisesta lakiehdotuksesta sanaakaan muuaseesta. Eli onko tämä muuase määritelmä mukana ollenkaan uudessa lakiehdotuksessa vai onko kyseessä edelleen vain sovellettavissa ohjeissa oleva kummajainen? Kumpikos tässä asiassa oikein rikkoo lakia tai syyllistyy muuhun virkavirheeseen, lupaviranomainen joka myöntää muuaselupia tänäpäivänä sra/practical perusteella vai lupaviranomainen joka hylkää muuaselupahakemuksen samoilla perusteilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 09.04.2009 16:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hammer kirjoitti:
En itseasiassa kyllä löydä tuosta varsinaisesta lakiehdotuksesta sanaakaan muuaseesta.


Kyllä tuo lainaamani kohta oli juurikin tästä uudesta aselakiehdotuksesta mutta nyt rupesin itsekkin epäilemään, että onko tuo vain yhden asiantuntijaryhmän tulkinta? Itse ymmärsin asian alunperin niin, että tuo koko baska on tämä lakiehdotus, sisältäen myös tämän, varsin positiivisen, "soveltuu hyvin" - kohdan?
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 09.04.2009 23:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perustuslain omaisuudensuojaa murretaan taas ilman mitään perustetta.

Luvan uusimattajättämisestä pitää tehdä valitus. Jos ei etene niin asia alkaa kuulumaan EUn ihmisoikeustuomioistuimelle. Jos EU-maa ei osaa perusasioita niin Bryssel opastaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593

LähetäLähetetty: 10.04.2009 12:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Perustuslain omaisuudensuojaa murretaan taas ilman mitään perustetta.

Luvan uusimattajättämisestä pitää tehdä valitus. Jos ei etene niin asia alkaa kuulumaan EUn ihmisoikeustuomioistuimelle. Jos EU-maa ei osaa perusasioita niin Bryssel opastaa.



Nimenomaan näin.

Voimassaolevasta perustuslaista on hyvä pitää mielessä mm. seuraavat, myös aseluvanhaltijoita koskevat kohdat;

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

15 §
Omaisuuden suoja

Jokaisen omaisuus on turvattu.

Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla.


21 §
Oikeusturva

Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan koskeva päätös tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi.

Käsittelyn julkisuus sekä oikeus tulla kuulluksi, saada perusteltu päätös ja hakea muutosta samoin kuin muut oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin ja hyvän hallinnon takeet turvataan lailla.


22 §
Perusoikeuksien turvaaminen

Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.


Yleiset perusoikeuksien rajoitusedellytykset ovat;


1. lailla säätämisen vaatimus;
2. täsmällisyys- ja tarkkarajaisuusvaatimus;
3. hyväksyttävyysvaatimus;
4. ydinalueen koskemattomuuden vaatimus;
5. suhteellisuusvaatimus;
6. oikeusturvavaatimus ja
7. ihmisoikeusvelvotteiden noudattamisvaatimus.

Hallituksen esitys ampuma-aselain ja eräiden siihen liittyvien säädösten muuttamisesta -> viranomainen hakee nimenomaan laajaa, lain viranomaiselle antamaa valtuutusta.

Jos tämä, tällä hetkellä käytännössä avoin valtuutus hyväksyttäisiin, olisi tilanne erittäin vakava kaikkien aseluvanhaltijoiden kannalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 21.04.2009 22:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään lähti vastaselitykset sitten hallinto-oikeuteen. Onneksi apuna oli eräs nimeltä mainitsematon henkilö tekstiä laatimassa. Sitten ei muuta kuin odotellaan ja katsotaan kuinka suuri "itsevaltius" lupaviranomaisella tällaisissa asioissa lopulta on.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 21.04.2009 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perusongelma on siinä että Suomea ei hetkauta edes se että Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin antaa Suomelle langettavia tuomioita lähes viilkoittain.

Kukaan ei näistä jutuista menetä virkaansa, kukaan ei saa sakkoja ja ketään ei kiinnosta.

Edes se että Suomi joutuu jälkikäteen maksamaan 80 MILJOONAA EUROA laittomasti perittyjä atuoveroja ei ole asia josta tehtäisiin Suomessa edes esitutkimusta mahdollisesta tuottamuksellisesta ja törkeästä virkavirheestä. Jossain muissa maissa epäillyt virkamiehet olisivat jo tutkintavankeudessa josta pääsisivät ulos vasta oikeudenkäynninä jälkeen, jos eivät saa tuomiota.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 1 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com