Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hra48 Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2005 Viestejä: 437
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 01.06.2010 08:57 Viestin aihe: |
|
|
Siis kun kuljettaa minne ja missä tarkoituksessa? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 01.06.2010 09:00 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni on lain mukaan vaatinut jo pitkään, jos esimerkiksi kuljettaa asetta moottorikelkalla pisteestä A pisteeseen B.
Se, kuinka paljon noita lupia on haettu, onkin eri juttu. Lupahan on "siirtokohtainen".
Esimerkiksi omalla kohdalla on talvella mökille mentäessä vaihotehtona hakea menopäivälle lupa aseen kelkassakuljettamaiseen ja paluupäivälle omansa. Tai jättää ase mantereelle auton takakonttiin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 01.06.2010 09:23 Viestin aihe: |
|
|
Herralla on nyt vähän heikot lähtötiedot trollailuun . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hra48 Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2005 Viestejä: 437
|
Lähetetty: 01.06.2010 12:35 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Herralla on nyt vähän heikot lähtötiedot trollailuun . |
Trollailuun? Satuitkohan sattumoisin huomaamaan että ko. lomake on tehty 5.5.2010? (se lukee siinä sivussa, jos vaan esim. osaa kääntää päätä )
Kyseessä lienee kuitenkin ns. poikkeuslupa, jolla sallitaan metsästysaseen kuljettaminen moottoriajoneuvolla maastossa.
Sekään ei tosin käy ilmi Poliisin omilta sivuilta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 01.06.2010 13:25 Viestin aihe: |
|
|
hra48 kirjoitti: | RiUDE kirjoitti: | Herralla on nyt vähän heikot lähtötiedot trollailuun . |
Trollailuun? Satuitkohan sattumoisin huomaamaan että ko. lomake on tehty 5.5.2010? (se lukee siinä sivussa, jos vaan esim. osaa kääntää päätä )
Kyseessä lienee kuitenkin ns. poikkeuslupa, jolla sallitaan metsästysaseen kuljettaminen moottoriajoneuvolla maastossa.
Sekään ei tosin käy ilmi Poliisin omilta sivuilta? |
Satuitkohan sattumoisin huomaamaan että ko. lomake on vihdoin ja viimein päivitetty sähköisesti täydennettäväksi?
Olisikohan ko. päivämäärällä tullut? Ihan arvauksena, faktaa ei ole.
Jokatapauksessa, nukun yöni edelleen oikein hyvin . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 01.06.2010 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Kun hiukankaan kriittisesti seuraa näitä Holmlundin, Paateron ja median "aikaansaannoksia", niin tuosta on lyhyt matka siihen että kun menet jahtiin oman alueesi ulkopuolelle, niin kyseinen planketti on täytettävä esim. vierasjahtiin osallistuvan taholta ja tietenkin vähintään 14 vrk ennen reissuun lähtöä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
hra48 Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2005 Viestejä: 437
|
Lähetetty: 01.06.2010 14:48 Viestin aihe: |
|
|
Lomakkeen puutteelisuuteen tulee varmaan jossain vaiheessa parannus. Eli siinä mainitaan lakipykälä minkä takia ko. lupaa haetaan.
Tarkemmin tämä käy (pienen tutkimisen jälkeen) ilmi metsästyslainsäädännöstä.
"35 §
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästysalueeseen rajoittuvaa yleistä tietä.
Metsästysaseen on ilma-aluksessa, maalla kulkevassa moottorikäyttöisessä ajoneuvossa sekä aluksessa ja veneessä moottorin käydessä oltava lataamaton ja sijoitettuna suojukseen tai suojattuun tilaan. Tämä ei kuitenkaan koske aseen kuljettamista merialueella 32 §:n 3 momentissa tarkoitetussa tapauksessa.
Metsästysaseen kuljettaminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla maastossa on kielletty. Asetta saa kuitenkin kuljettaa virantoimituksessa oleva henkilö, jolle aseen mukanaolo virantoimituksen laadusta johtuen on tarpeen. Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisessä tapauksessa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa edellä mainituissa kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityisen tien ulkopuolella tiettynä aikana ennakolta ilmoitettua reittiä käyttäen ehdolla, että kuljetuksen aikana asetta ei käytetä metsästykseen. Poronhoitotyötä suorittavan poromiehen aseenkuljetuksesta säädetään tarkemmin asetuksella. (17.12.1993/1268) " |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 01.06.2010 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Itse kun on tuommoista lupaa joutunut hakemaan, niin ilman muuta pitäisi olla mahdollisuus hakea lupa “toistaiseksi voimassa olevaksi”.
“Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisessä tapauksessa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa edellä mainituissa kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityisen tien ulkopuolella tiettynä aikana ennakolta ilmoitettua reittiä käyttäen ehdolla, että kuljetuksen aikana asetta ei käytetä metsästykseen.”
Tuohan on periaatteessa ihan järkevä paragraafi
Kuitenkin lupaprosessi tekee aika monesta lainrikkojan:
Lupa pitää hakea kullekin reissulle erikseen. Mikä on luvan käsittelyaika. Mikä on luvan kustannus.
Esimerkiksi omalla kohdalla tilanne on periaatteessa seuraava: Lähden talvella kaupungista pojan (3v) kanssa mökille. Seuraavana päivänä on hirvenhiihtokisat Rhy:n majalla. Hiihdän ensin aseen kanssa mökille (3km), johon jätän aseen. Hiihdän hulluna takaisin ja toivon, ettei poika ole paleletunut autoon. Hinaan moottorikelkalla kamat ja pojan mökille.
Seuraavana aamuna lähden kisoihin. Heitän kelkalla pojan autolle. Hiihdän hakemaan aseen mökiltä ja toivon ettei poika ole paleltunut autoon tai saanut pakokaasumyrkytystä. Käydään kisoissa, jossa jahtikaverit opettavat kisasuoritukseni aikana pojalle “tärkeitä erätermejä”.
Takaisin mökille, sama ralli…
Tai sitten pohdin, onko “rikollisempaa” kuljettaa asetta kelkan reessä mökille vaiko jättää se yöksi auton takakonttiin. Kukaan ei niin hullu ole, että kersaansa jättäisi autoon yksin aseenkuljetuksen juridisten kiemuroiden takia. Tai sitten on valittava, ottaako mökille mukaan aseen vai mukulansa. Tuolla menolla ei tule uusia hirvenhiihtäjiä .
Tähän asiaan olisi myös järkiratkaisu: Poliisi myöntäisi aseen kelkassakuljetusoikeuden välille parkkipaikka—kesämökki toistaiseksi.
Osa poliisipäälliköistä näin järkeviä onkin, muttei kirjallisesti tuota voi kai antaa prosessin mukaan.
Tässäkin on rakennettu "mukava vipu", jossa aseharrastajalle saadaan potentiaalinen aserikkomuksen paikka generoitua, vaikka minkään turvallisuuden tai muun kanssa asialla ei ole mitään tekemistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
euroshopperi Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2008 Viestejä: 3893
|
Lähetetty: 01.06.2010 17:09 Viestin aihe: |
|
|
Näyttäis tuollainen olevan ihan keksittyä paeskaa. Eiköhän sille poliisiviranomaiselle kelpaa ihan asialllinen selvitys tuosta asiasta, mitä olet tekemässä. Ainakin noin pääsääntöisesti on tuo viranomaispuoli toiminut oikein hyvin. _________________ http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 01.06.2010 17:26 Viestin aihe: |
|
|
Entä kun omalle kohdalle sattuu muu kuin se "pääsääntöisesti hyvin" viranomaiskohtelu? Saat seuraamuksia teosta, joka ei ole lain hengen mukaan väärin, mutta huonot tai tulkinnanvaraiset lakipykälät antavat mahdollisuuden rangaista?
Miksei tuota aseen kuljetusta ole voitu kuitata sillä, että salametsästys on rangaistavaa? Potuttaa tietysti että todistustaakka on vaikeampi kuin selkeässä aseen kuljetuksessa. Eikö silti olisi melko pieni uhraus verrattuna siihen, että nyt salametsästykseen syyttömät joutuvat kikkailemaan kuljetuspykälän kanssa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
euroshopperi Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2008 Viestejä: 3893
|
Lähetetty: 01.06.2010 17:39 Viestin aihe: |
|
|
Huonot, tai toimimattomat kuten myöskin tulkinnanvaraiset lakipykälät täydennetään asetuksilla. Täten laista tulee vasta ajantasaista. Elikkä, jos laissa on liikaa, tai liian vähän sen ymmärtämiseksi, tulee sitä asetuksella korjata. Tässä tapauksessa lienee kohdallaan, että esitetään tuota asetusta tarkentamaan tuota lakia.
Laittakaapas sellainen asetusehdotus liikkeelle, ettei tule turhaa rykimistä, kun ei sille ole tarvetta. _________________ http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 01.06.2010 17:55 Viestin aihe: |
|
|
euroshopperi kirjoitti: | Huonot, tai toimimattomat kuten myöskin tulkinnanvaraiset lakipykälät täydennetään asetuksilla. Täten laista tulee vasta ajantasaista. Elikkä, jos laissa on liikaa, tai liian vähän sen ymmärtämiseksi, tulee sitä asetuksella korjata. Tässä tapauksessa lienee kohdallaan, että esitetään tuota asetusta tarkentamaan tuota lakia.
Laittakaapas sellainen asetusehdotus liikkeelle, ettei tule turhaa rykimistä, kun ei sille ole tarvetta. |
Suoraan sanottuna syvältä oleva ajatuskanta!!
Eiköhän tässä maassa noita pykälänikkareita ole riittävästi jotka pystyvät sen lain tekemään kerralla valmiiksi ja vasta kun olosuhteiden täydellinen muuttuminen antaa siihen aihetta, niin viilataan lakipykäliä noilla asetuksilla.
Tästähän on loistava esimerkki menossa; tämä nk. uusittava aselaki jolla vanha hyvin toimiva aselaki halutaan haudata ja esittää uudeksi aselaiksi täynnä virheitä olevaa kyhäelmää, kun shopperin tivaamilla asetuksilla oltaisiin sitä voitu täydentää puutteellisilta osin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 01.06.2010 23:31 Viestin aihe: |
|
|
Näin on näreet +1 _________________ <a> <a> |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 01.06.2010 23:40 Viestin aihe: |
|
|
Poliittisesti sanottuna; lukijakunta tuomitseee juurozopperin lausunnon _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|