Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.01.2011 20:34 Viestin aihe: Oikeustajua koetellaan |
|
|
http://www.ts.fi/online/kotimaa/190413.html
Vaikka asunnonomistaja löikin useita kertoja veitsellä, niin aika huono tuntuu olevan suomessa kodinsuoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 20:46 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Turun Sanomat 20.1 2011 17:59:11
Murtovarasta puukottanut 26-vuotias asunnonhaltija olisi todennäköisesti selvinnyt ehdonalaisella vankeudella ellei hän olisi lyönyt sisään tunkeutunutta miestä veitsellä 14 kertaa keskivartaloon.
Turun hovioikeus tuomitsi vastaajan lähes vuoden lievempään rangaistukseen kuin Kanta-Hämeen käräjäoikeus ja mies sai puolitoista vuotta vankeutta hätävarjeluna tehdystä törkeästä pahoinpitelystä. Hän joutuu maksamaan 30-vuotiaalle murtovarkaalle 1 500 euroa kivusta ja särystä ja 500 kosmeettisesta haitasta sekä 200 henkisestä kärsimyksestä.
Vastaaja vaati syytteen hylkäämistä, syyttäjä ja murtovaras tuomiota tapon yrityksestä.
Murtovaras tunkeutui viime maaliskuussa Tervakoskella asuntoon, jossa olikin isäntä kotona. Sorkkaraudalla varustautunut tunkeutuja suihkutti ulko-ovella vastaajan kasvoille pippurisumutetta, jolloin tämän näkökyky heikentyi. Vastaajalla oli veitsi kädessään ja sillä hän löi murtovarasta 14 kertaa keskivartaloon. Iskut eivät aiheuttaneet pahoja vammoja, mutta kuitenkin ilmarinnan.
Hovioikeuden mukaan asunnonhaltija saattoi perustellusti uskoa terveytensä ja henkensä olevan vaarassa varsinkin pippurisumun osuessa kasvoille, mutta iskujen määrä ylitti sen mitä voidaan pitää sallittuna hätävarjeluna välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi. Iskut olisivat myös voineet olla hengenvaarallisia. Vastaaja joutui paniikinomaiseen tilanteeseen tultuaan sokaistuksi, mutta siinäkin tilassa hänen piti havaita, ettei hyökkääjä käytä teräasetta ja lopettaa puukolla lyöminen. Hovi arvioi tilanteen silti hätävarjeluna tehdyksi teoksi, mutta mies ei voinut jäädä ilman rangaistusta, koska oli aiemmin saanut tuomion veitsen käytöstä.
Murtovarkaalle tuomittiin viisi kuukautta pahoinpitelystä ja toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen ja aineen hallussapidosta. Murtovälineet tuomittiin valtiolle. |
1,5 vuotta tuomitaan yleensä ehdollisena, siis ensikertalaisille..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.01.2011 20:58 Viestin aihe: Tais olla pohjia |
|
|
Saattoi tietenkin olla as. haltijalla pohjia, kun tuli kovennettuna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:08 Viestin aihe: Re: Tais olla pohjia |
|
|
fw71 kirjoitti: | Saattoi tietenkin olla as. haltijalla pohjia, kun tuli kovennettuna. |
Ainakin se aiempi puukotus..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Ei käy ilmi, mutta olisihan puukottajan pitänyt saada korvausta kivusta & särystä, kun pippurit sai silmille!? _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EsaP Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2006 Viestejä: 1284 Paikkakunta: Paimio
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:24 Viestin aihe: Re: Tais olla pohjia |
|
|
Fields kirjoitti: | fw71 kirjoitti: | Saattoi tietenkin olla as. haltijalla pohjia, kun tuli kovennettuna. |
Ainakin se aiempi puukotus..... |
Eiköhän siinä tarkoitettu sitä aiempää rosiksen päätöstä samasta jutusta? _________________ Tämmöst tänään ja huomenna sitte jotain ihan muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:31 Viestin aihe: Re: Tais olla pohjia |
|
|
EsaP kirjoitti: | Fields kirjoitti: | fw71 kirjoitti: | Saattoi tietenkin olla as. haltijalla pohjia, kun tuli kovennettuna. |
Ainakin se aiempi puukotus..... |
Eiköhän siinä tarkoitettu sitä aiempää rosiksen päätöstä samasta jutusta? |
Ei. Samasta teosta tuomitaan vain yhdessä oikeusasteessa, ja ylimmän asteen tuomio jää voimaan. Muutenhan ei paljon kannattaisi tuomioista valittaa..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2237 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:40 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Turun Sanomat 20.1 2011 17:59:11
Murtovarasta puukottanut 26-vuotias asunnonhaltija olisi todennäköisesti selvinnyt ehdonalaisella vankeudella ellei hän olisi lyönyt sisään tunkeutunutta miestä veitsellä 14 kertaa keskivartaloon.
|
Eli tämä kaveri olisi selvinnyt ehdonalaisella vankeustuomiolla jouduttuaan ryöstön kohteeksi? Ei näköjään kannata jättää todistusaineistoa ryöstön uhriksi joutumisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:44 Viestin aihe: |
|
|
Berkele kirjoitti: | Lainaus: | Turun Sanomat 20.1 2011 17:59:11
Murtovarasta puukottanut 26-vuotias asunnonhaltija olisi todennäköisesti selvinnyt ehdonalaisella vankeudella ellei hän olisi lyönyt sisään tunkeutunutta miestä veitsellä 14 kertaa keskivartaloon.
|
Eli tämä kaveri olisi selvinnyt ehdonalaisella vankeustuomiolla jouduttuaan ryöstön kohteeksi? Ei näköjään kannata jättää todistusaineistoa ryöstön uhriksi joutumisesta. |
Ei, vaan ei olisi kannattanut syyllistyä aiemmin puukotukseen, mikä vienee uskottavuutta asian luonteesta muutenkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visakoivu Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 20.01.2011 21:50 Viestin aihe: |
|
|
Tuomioon voi vaikuttaa aiemmat teot mutta tuo itse tapaus kyllä herättää ajatuksia. Itse olen kyllä sitä mieltä että jos omaan kotiini tunkeutuu joku sorkkarauta kädessä ja suihkuttaa silmilleni pippurisumutetta niin olen oikeutettu tekemään ihan melkein mitä vaan oman ja perheeni terveyden turvaamiseksi. Vaikka tappamaan tuon murtovarkaan. Oikeuslaitoksen pitäisi tehdä selväksi että jos ryhdyt murtovarkaaksi niin riski joutua hätävarjelun uhriksi on aika iso. Kaikissa ammateissa on varjopuolensa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 22:08 Viestin aihe: |
|
|
Oikeuslaitoskaan ei voi hyväksyä sitä, että murtovaras ensiksi puukotetaan (tms) avuttomaan tilaan ja sen jälkeen erikseen teloitetaan/yritetään teloittaa.
Kotirauha sinänsä saisi ja pitäisi olla koskematon, ainakin kunnon (=ei rikosrekisteriä) kansalaisilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 20.01.2011 22:09 Viestin aihe: |
|
|
"sokaistussakin tilassa hänen piti havaita, ettei hyökkääjä käytä teräasetta"
hmm....??
KOTONA, kun saa kaasut naamalle niin ei siinä paljon nähdä. Eikä mietitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 22:16 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | "sokaistussakin tilassa hänen piti havaita, ettei hyökkääjä käytä teräasetta"
hmm....??
KOTONA, kun saa kaasut naamalle niin ei siinä paljon nähdä. Eikä mietitä. |
Teksti on tietenkin toimittajan tulkintaa kuten sekoilu käsitteissä ehdollinen ja ehdonalainenkin. Näkihän hän kuitenkin puukottaa 14 kertaa. Oikean kuvan, jos sellaista onkaan, saisi vain tutustumalla esitutkintamateriaaliin. Rivien välistä kuitenkin näyttäisi siltä, että kyseessä on "alan miesten" välien selvittely eikä ehkä ihan ensimmäistä kertaakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 20.01.2011 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei puukolla/veitsellä lyödessä tarvitse mitään nähdä, varsinkin jos tappelu käydään ahtaissa sisätiloissa.
Heti muistuu mieleen ainakin kaksi amerikkalaista itsesuojelutapausta, joissa katsottiin oikeutetuksi että puolustaja tyhjensi koko pistoolin lippaan hyökkääjään (toinen oli hicap eli 14-15 patruunaa, toinen single stack eli vajaa kymmenen patruunaa). Kummassakin tapauksessa aseistautunut hyökkääjä oli kosketusetäisyydellä ja puolustautuja ehti ampua aseen tyhjäksi ennen kuin hyökkääjä reagoi kaatumalla. Oikeus katsoi perustelluksi, että niin tiukassa tilanteessa puolustautuja ampuu niin kauan kunnes uhka on selvästi ohi.
Ase tyhjenee parissa-kolmessa sekunnissa kun on kiire, samoin voin kuvitella että tässä kotimaisessa puukotustapauksessa niiden 14 puukoniskun tekemiseen ei ole mennyt kuin jokunen sekunti. Sitä tukee myös se, että vammat eivät ole vakavia ja vain yksi puhkaisi keuhkon. Kotiaan puolustanut kaveria on todennäköisesti huitonut sokkona niin kauan että on tuntenut hyökkääjän varmasti luovuttaneen.
Omituinen oli oikeuden perusteluissa toteamus, että sokaistumisestaan huolimatta puolustautujan olisi pitänyt nähdä milloin ei tarvitse enää tapella vastaan. Jälkiviisaus on makeinta lajia taas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 20.01.2011 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Mistä tiedät, että kyseessä on "oikeuden toteamus"? Lehtiinkö on nyt luottamista? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|