Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 01.03.2011 18:02 Viestin aihe: |
|
|
Oikeuden linja näyttää aika selvältä. Kielteiset päätökset ovat pysyneet voimassa, jos on väkivaltaa ja taas "mielivaltaan" - lakiin perustumattomat on kumottu/palautettu. Mielenkiintoista on, ettei tähän otantaan ole osunut yhtään mielenterveystapausta, ainkaan sitä ei ilmene edellisistä selosteista.
Paljonko on jäänyt valittamatta? Veikkaan, että esillä on vain jäävuoren huippu. Vain harva valittaa, vaikka asialliset perusteet on olemassa.
Valittamisessa on myös se näkökulma, että saadut tulokset ohjaavat myös poliisin vastaista toimintaa. Ellei valiteta, väärä suunta jatkuu ja vahvistuu silloin kun niin on. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12499
|
Lähetetty: 01.03.2011 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kun selvästi nähdään että hallinto-oikeuden mielestä ministeriö on antanut ohjeistuksen, jota noudattaessaan viranomaiset ovat joutuneet tekemään vääriä (laittomia) päätöksiä, niin seuraakohan tästä mitään ministeriölle?
Onkohan kukaan kannellut mihinkään, esim eduskunnan oikeusasiamiehelle? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12499
|
Lähetetty: 01.03.2011 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Nyt kun selvästi nähdään että hallinto-oikeuden mielestä ministeriö on antanut ohjeistuksen, jota noudattaessaan viranomaiset ovat joutuneet tekemään vääriä (laittomia) päätöksiä, niin seuraakohan tästä mitään ministeriölle? Viranomaisetkin ovat olleet pahassa raossa, totellako esimiestä vai lakia?
Onkohan kukaan kannellut mihinkään, esim eduskunnan oikeusasiamiehelle? |
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Torgoth Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2004 Viestejä: 2668 Paikkakunta: P-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.03.2011 21:13 Viestin aihe: |
|
|
Tuo oli outoa, että miehelle ei myönnetty lupia, koska ei harrastanut lajia, vaikka valitti, ettei voi aloittaa ilman aseita.  _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 02.03.2011 03:37 Viestin aihe: |
|
|
Näyttävät vielä aika hippastouhulta kaikki lehdessä mainitut esimerkit. Tosi kovan luokan jutut ovat vielä paljastumatta.
Lainaus: | Onkohan kukaan kannellut mihinkään, esim eduskunnan oikeusasiamiehelle? |
Oikeuteen ne pitäisi haastaa. Juuri tämän vuoksi perustuslakituomioistuin olisi niinku ihan pikkuisen tärkeä juttu oikeussysteemin säilyttämiseksi. Siksi sen perustamista vastustetaan, koska keskushallinnon pippalot päättyisivät siihen, ja joku voisi joutua jopa vankilaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 02.03.2011 20:28 Viestin aihe: |
|
|
Minun käsitykseeni oikeustajusta särähti myös tuo, että ministeriö on antanut ohjeistuksen poliisille, joka sitä noudattamalla toimii väärin. Sitä vaan, että tuleeko asiasta mitään seuraamuksia?
Poliisihan tässä ei ole syyllinen (paitsi Paatero, joka on aina syypää).
Torgoth: siinä ettei lupia myönnetä, jos ei ole näyttää harrastusta, ei ole mitään ihmeellistä. Ilmeisesti et ole hakenut yhtään lupaa muulla kuin metsästysperusteella? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1271 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.03.2011 12:15 Viestin aihe: Asiantuntemus |
|
|
Mielenkiintoista tietoa, jota ei ole saatavilla, olisi tietää moniko hylätyistä valituksista johtuu valituksen puutteellisuudesta. On aivan eri, onko valituksen laatinut maallikko, jolla ei ole riittävää tietotaitoa valituksen laatimiseen verrattuna ammattilaiseen. Ammattilaisella tarkoitan aseasioihin perehtyneitä asianajajia tai tiettyjä asiaan vihkiytyneitä tahoja. Pelkkä asianajaja ilman kokemusta aseasioista ei vielä takaa kunnon lopputulosta.
Kyse on kuitenkin erittäin laajaa aseasioiden asiantuntemusta vaativasta asiasta.
Silmiin on esimerkiksi pistänyt kauhajoen omaisten oikeustapauksessa esille tuotu luvan väliaikaisuuden ongelma, joka johtuu ainoastaan muovikortin odottamisesta, eikä käytännössä poikkea vanhasta pahvilupa-ajasta muuten kuin siten, että lopullista lupatodistusta joutuu odottamaan muutamaan viikon pidempään. Hankkimisluvan kopio toimii hallussalupitoon ja käyttöön oikeuttavana dokumenttina, kunnes lupakortti saadaan valmiiksi. Aikaisemmin pahvikortin sai heti mukaan, kun esitti hankkimisluvan asianmukaisesti täytettynä. Asetta ei tarvinnut edes yleensä esittää missään vaiheessa, jos kyse oli ns. tavanomaisesta aseesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12499
|
Lähetetty: 03.03.2011 20:04 Viestin aihe: Re: Asiantuntemus |
|
|
fw71 kirjoitti: |
Silmiin on esimerkiksi pistänyt kauhajoen omaisten oikeustapauksessa esille tuotu luvan väliaikaisuuden ongelma, joka johtuu ainoastaan muovikortin odottamisesta, eikä käytännössä poikkea vanhasta pahvilupa-ajasta muuten kuin siten, että lopullista lupatodistusta joutuu odottamaan muutamaan viikon pidempään. Hankkimisluvan kopio toimii hallussalupitoon ja käyttöön oikeuttavana dokumenttina, kunnes lupakortti saadaan valmiiksi. Aikaisemmin pahvikortin sai heti mukaan, kun esitti hankkimisluvan asianmukaisesti täytettynä. Asetta ei tarvinnut edes yleensä esittää missään vaiheessa, jos kyse oli ns. tavanomaisesta aseesta. |
Mikä ongelma tästä väliaikaisuudesta seuraa? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 03.03.2011 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen aikanani hakenut usealla eri paikkakunnalla hankkimislupaa ja kaikissa sama ongelma. Saat hankkimisluvan, mutta et päätöstä luvan myöntämisestä, ellet sitä sitä erikseen pyydä. Sittenpä määräaikainen onkin ylläri. Samanlainen "näyttöaukko" on nykyisen neliosaisen hankkimisluvan myyjän kappaleen palautus. On lähetettävä kirjattuna, jos postissa tai käytävä viranomaisessa luovuttamassa kuittia vastaan.
En nyt muista, onko tämä rike on sanktioitu. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1271 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 04.03.2011 21:11 Viestin aihe: Ollarille |
|
|
Viittaan asianajajan tietämättömyyteen yleisestä lupakäytännöstä.
Lähde: Jyrki Virolaisen blogi-tekstin kohta Asianomistajien vahingonkorvausvaatimusten perusteet:
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/02/400-kauhajoki-case-suomen-2000-luvun.html
Lainattu pala:
Poliisi ei ollut ottanut Saarelta ampuma-asetta pois, vaikka poliisimiehet olivat pitäneet aseen väärinkäytön vaaraa ilmeisenä ja vaikka Saarella ei ollut ollut ampuma-aseen hallussapitolupaa ja vaikka tämä oli syyllistynyt näin ollen ampuma-aserikkomukseen.
Ymmärtääkseni tilanne oli kuitenkin se, että ampujalla oli oikeus hallussapitää ja käyttää asetta, mutta hänellä ei ollut vielä virallista muovikorttia, vaan väliaikaisesti yksi osa hankkimis- ja hallussapitolupa-kaavakkeesta, koska ase oli jo esitetty poliisille.
Paperi toimii väliaikaisena hallussapitolupana, jona aikana asetta voi käyttää ja siihen voi ostaa patruunoita. Siitä en ole varma, koskeeko vaatimus videoiden ilmestymisajankohtaa, eli oliko ase esitetty ennen käyttöä. Silläkään ei ymmärtääkseni ole merkitystä, jos näyttö vain tapahtuu määräajan sisällä ostopäiväyksestä. Yleensä aseeseen ei olla myöntämättä halussapitolupaa, jos se on hankittu hankkimislupapäätöksen ehtojen määräämissä rajoissa, mm. kaliiperi, mitat, tyyppi ja toimintatapa. Ko. tapauksessa lupaa oli haettu mitä ilmeisimmin hankkimiseen ja hallussapitämiseen.
Toki voin itse myös olla tietämätön  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|