OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pääministerit

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 06.08.2011 13:16    Viestin aihe: Pääministerit Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1370348/paaministerit-helsingin-sanomissa-pohjoismaiden-arvoista-ei-tingita

Lainaus:
Suomen, Ruotsin ja Tanskan pääministerit haluavat kaikkien Pohjoismaiden arvioivan muun muassa aseiden hallussapitoa Norjan joukkosurman jälkeen. Pääministerit kirjoittavat aiheesta Helsingin Sanomien mielipidesivulla tänään.

He pitävät pohjoismaista yhteiskuntamallia tärkeimpänä keinona taistelussa ääriliikkeitä vastaan. Avoimuuden ja yhteenkuuluvuuden kaltaisista yhteisistä arvoista ei heidän mukaansa kuulu tinkiä.

Kolmikko osallistuu tänään Ruotsissa partiolaisten maailmanleirille, jonne on kokoontunut lähes 40 000 ihmistä.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4ministerit+Pohjoismaisista+arvoista+ei+tingit%C3%A4/1135268326939

Lainaus:
Suomen pääministeri Jyrki Katainen, Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen ja Ruotsin pääministeri Fredrik Reinfeldt kirjoittavat Helsingin Sanomissa, että pohjoismainen yhteiskuntamalli on tärkein väline taistelussa ääriliikkeitä ja väkivallan käyttöä vastaan:

"Pohjoismaat kuuluvat maailman avoimimpiin ja vapaimpiin maihin. Olemme juurtuneet kiinteästi demokratian arvoihin ja vaalimme sanan- ja mielipiteenvapauttamme. Maillemme on tunnusomaista pitkälle kehittyneet hyvinvointimallit, laaja yksilön vapaus ja pitkälle viety sukupuolten välinen tasa-arvo.

Olemme solidaarisia muuta maailmaa kohtaan ja jaamme rikkauttamme sekä avaamme ovemme ihmisille, jotka pakenevat sotaa ja sortoa.

Tästä kaikesta meidän on syytä olla ylpeitä. Mutta juuri tätä vastaan hyökättiin Norjassa 22. päivänä heinäkuuta.

Vastenmieliset ja järjettömät hyökkäykset Utøyan saarella ja Oslossa kohdistuivat siihen kaikkeen, mitä olemme yhdessä rakentaneet, tarkoituksenaan romuttaa maittemme ihanteet sekä arvot, joiden varaan yhteiskuntamme ovat rakentuneet.

Aiomme yhdessä näyttää, ettei se tule onnistumaan. Kuten norjalainen kollegamme Jens Stoltenberg on sanonut: Pahuus voi tappaa ihmisen, mutta ei koskaan nujertaa kokonaista kansaa.

Vanhojen historiallisten siteittemme ja tämän päivän poliittisen yhteistyön kautta yhteisistä arvoistamme on rakentunut pohjoismainen yhteenkuuluvuus, joka on juurtunut syvälle kansoihimme.

Me Pohjoismaat seisomme toistemme vierellä myötä- ja vastoinkäymisissä. Kun jokin maistamme joutuu katastrofin ja tragedian kohteeksi, olemme toistemme tukena.

Nyt meidän on yhdessä näytettävä avoimien ja vapaiden yhteiskuntiemme voima. Meidän on yhdessä puolustettava niitä arvoja, joista haluamme Pohjoismaiden olevan tunnettuja: avoimuutta ja yhteenkuuluvuutta.

Tässä työssä on muutamia erityisen tärkeitä alueita. Meidän on tuettava ja kannustettava nuorten yhteiskunnallista osallistumista. Nuorten osallistuminen poliittisesti tai muulla tavalla on välttämätöntä demokratiamme toimivuuden kannalta. Siksi vierailemme tänään yhdessä partiolaisten maailmanjamboree-leirillä, joka pidetään Ruotsissa Kristianstadin ulkopuolella.

Partioliikkeeseen kuuluu noin 40 miljoonaa partiolaista yli 200 maassa ympäri maailmaa. Se on siten maailman suurin aatepohjainen nuorisoliike, jonka perustana on rajat ylittävä sitoutuminen ympäristöön, rauhaan ja yhteisöllisyyteen.

Tänä viikonloppuna päättyvällä maailmanjamboreella on lähes 40 000 ihmistä eri kulttuureista, uskonnoista ja maista tavannut toisiaan, vaihtanut kokemuksia ja jakanut elämyksiä kahden viikon aikana. Tämä on vahva näyttö nuorten sitoutuneisuuden voimasta. Taustaltaan ja maailmankatsomukseltaan erilaisten ihmisten väliset kokoontumiset ovat paras tapa osoittaa suvaitsevaisuutta ja avoimuutta.

Pohjoismaiden hallitusten on yhdessä viranomaistemme kanssa jatkettava edelleen työtä maittemme turvallisuuden parantamiseksi. Joka maassa tulee nyt arvioida aseiden hallussapidon edellytyksiä ja räjähteiden valmistukseen käytettävien aineiden saatavuutta. Lisäksi ennaltaehkäisevää työtä on kehitettävä, jotta voisimme ajoissa estää rikolliset suunnitelmat.

Erityisesti sosiaalityötä tulee kehittää, jotta huomaisimme ajoissa ne henkilöt, jotka ovat vaarassa ajautua ääriliikkeiden pariin. Sellaisten liikkeiden parista lähteville pitää myös antaa oikeanlaista tukea. Menestyäksemme turvallisuuden parantamiseksi tehtävässä työssä meidän on tehtävä tiivistä yhteistyötä niin Pohjolassa kuin muidenkin Euroopan maiden kanssa ja erityisesti Europolin työssä.

Hyvinvointimallimme eivät perustu vain valtion vastuuseen kansalaisistaan vaan myös meidän kaikkien keskinäiseen vastuuseen toisistamme. Samalla, kun asianomaiset viranomaiset vastaavat turvallisuudesta ja suojelusta, kannamme jokainen vastuuta omasta suvaitsevaisuudestamme ja toisistamme huolehtimisesta.

Pohjoismainen yhteistyö on kaikilta näiltä osin luonnollisesti keskustelun aiheena, kun seuraavan kerran tapaamme yhdessä kaikkien Pohjoismaiden pääministereiden kanssa syksyllä Kööpenhaminassa pidettävän Pohjoismaiden neuvoston kokouksen yhteydessä.

Lähes viidenkymmenen vuoden aikana olemme onnistuneet luomaan maitamme yhdistävän pohjoismaisen yhteiskuntamallin. Se on luonut pohjan turvallisuudelle, yhteenkuuluvuudelle ja luottamukselle täällä asuvien ihmisten keskuudessa. Se on vahvistanut maitamme ja antanut meille mahdollisuuden kasvaa ja kehittyä muuttuvassa maailmassa.

Jatkamme pohjoismaisen yhteiskuntamallin kehittämistä tulevinakin vuosina. Se on tärkein välineemme taistelussa demokratianvastaisia mielenilmauksia, ääriliikkeitä ja väkivallan käyttöä vastaan."



MTV3 tyylilleen uskollisena nostaa aseasiat uutisen ykkösjutuksi. Melkoisen tarkoituksenhakuista uutisointia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tämä silti huolestuttavalle vaikuttaa, kun pääministerit tällä tavoin linjaa.
Kyllä sieltä kakkosvaiheessa vain on tulossa tiukennuksia. Nyt pitää olla järjestöjen todella tarkkana ja lobata aggressiivisesti ja järjestöjen todellakin vetää yhtä köyttä, toisten harrastuksia ei saa lähteä mollaamaan, kun kerran poliitikkojen agendalla on lähinnä rajoitukset, silloin siellä otetaan huomioon lähinnä negatiiviset kannanotot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 06.08.2011 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos tässä aidosti haetaan yhtenäistä kansaa niin miten olisi aseiden omistajien vapaaehtoiset aseistetut turvavartiot kesäleirien yms. yhteydessä? Myös vasemmistoaivopestyt havaitsisivat konkreettisesti että on kivempaa kun aseistetut kunnon ihmiset pitävät hullut loitolla. Näin tulisivat heillekin myyttiset asemiehet vähän tutummiksi kun heitä jossain tapaisi rauhallisissa merkeissä. Nythän "kasvottomia" asemiehiä on kiva syyttää ja demonisoida kun ei ketään sellaista tunne.

Jos vapaaehtoisuudella on huono kaiku niin nämä voidaan järjestää PV:n VEH-harjoituksina yhteistyössä poliisin kanssa ja PV:n johdolla ja aseilla. Käytännössä kyse olisi kohdesuojausharjoituksesta kovilla patruunoilla. Tulisi myös joukkoja treenattua ja jos leiriläinen joku eksyy metsään niin VaPePa-toiminta voidaan myös aloittaa heti ilman viiveitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visakoivu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2005
Viestejä: 318

LähetäLähetetty: 06.08.2011 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jos tässä aidosti haetaan yhtenäistä kansaa niin miten olisi aseiden omistajien vapaaehtoiset aseistetut turvavartiot kesäleirien yms. yhteydessä? Myös vasemmistoaivopestyt havaitsisivat konkreettisesti että on kivempaa kun aseistetut kunnon ihmiset pitävät hullut loitolla. Näin tulisivat heillekin myyttiset asemiehet vähän tutummiksi kun heitä jossain tapaisi rauhallisissa merkeissä. Nythän "kasvottomia" asemiehiä on kiva syyttää ja demonisoida kun ei ketään sellaista tunne.

Jos vapaaehtoisuudella on huono kaiku niin nämä voidaan järjestää PV:n VEH-harjoituksina yhteistyössä poliisin kanssa ja PV:n johdolla ja aseilla. Käytännössä kyse olisi kohdesuojausharjoituksesta kovilla patruunoilla. Tulisi myös joukkoja treenattua ja jos leiriläinen joku eksyy metsään niin VaPePa-toiminta voidaan myös aloittaa heti ilman viiveitä.


Hyvin sanottu. Meidän kannalta on iso ongelma se että Tuomiojat ja muut eivät ymmärrä juuri lainkaan tyypillisen suomalaisen aseenomistajan profiilia ja vielä vähemmän he käsittävät aseiden omistamisen laajuutta tässä yhteiskunnassa vaikka lukuja aseiden määrästä heitellään julkisuudessakin jatkuvasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 08.08.2011 11:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä pohjoismaisista arvoista tingitään paljonkin jos yksityistä aseenomistajaa aletaan syyllistämään pelkän harrastuksen pohjalta. Jos sananvapautta halutaan rajoittaa ja sensuuria lisätä niin sekö on ainoa oikea tapa puolustaa meidän arvojamme?

Suomen historia on verinen ja suomalaiset ovat viimeksi taistelleet vapaan demokratian puolesta talvi- ja jatkosodassa. Kymmenet tuhannet suomalaiset ovat kaatuneet taistellessa totalitaarista valtiota vastaan. He kaatuivat puolustaakseen Suomen valtiovaltaa ja taatakseen perustuslakimme arvot johon kuuluu mm. sananvapaus ja kansan oikeudenmukainen kohtelu. Vain rikollisia tulee rangaista ja heidän elämäänsä tulee rajoittaa. Nyt sitten tämä ns "tiedostava" ja populistinen päättäjäkunta haluaa villitä kansaa aseharrastuksen vihaajiksi. Tulostakin on saavutettu. Varsin monet tuntuvat hyväksyvän sen, että liikumme kohti Orwellin yhteiskuntaa. Tällaisessa yhteiskunnassa ei voi kansalla olla omia aseita näin Tuomiojalaisesti sanottuna. Ampumatragediat ovat mitä otollisinta "materiaalia" käytettäväksi keppihevosena jolla ratsastetaan kohti dystopiaa. Vapaat pohjoismaiset arvot muuttuvat lopulta varsin kyseenalaisiksi ja osa massakansasta hyväksyy tämän hurraata huutaen. Turvallisuutta tarkastellaan vain päättäjien näkökulmasta. Kansalta ei lopulta kysytä juuri mitään.

Kun lähdetään keskustelemaan pohjoismaisista yhteiskunnan arvoista niin siinä liikutaan alueella jossa on edettävä hyvin varovasti. Arvoja ei voi tarkastella vain siltä osin mikä näyttää hyvältä paperilla. On myös osattava keskustella avoimesti ns. pohjoismaiden arvojen huonoista puolista. Eteenkin niistä, jotka konkreettisesti uhkaavat monia kansalaisia päivittäin kuten rikollisuus, työttömyys ja syrjäytyminen yhteiskunnasta. Nämä ampumatragediat ovat todellisten ongelmien seuraus. Ei syy todellisiin ongelmiin. Asioita ei voi saada kuntoon esim. aselakia kiristämällä. Se ei estä ihmisiä sekoamasta tai poista syrjäytymistä. Lisäksi vuosia suunnitellut attentaatit ovat hyvin vaikeasti torjuttavissa pykäliä kiristämällä. Pykäliä kiristämällä rajoitetaan pikemminkin tavallisen kansalaisen oikeuksia ja vapauksia kuin poistetaan itse ongelman aiheuttajaa.

Kun puhutaan aseista ja turvallisuudesta niin poliitikot ja osa virkamiehistä käyttää mielellään doublethink retoriikkaa päästäkseen tavoitteeseensa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink

Vääristynyt ja tarkoitushakuinen tieto sekoitetaan totuuteen. Utopia ja dystopia sekottuvat keskenään. Annetaan kansalle kuva hienosta pohjoismaisesta utopiasta jonka sisälle on laitettu dystopia. Tämä vaara on todellinen ja oikeasti hölmöinkään kansalainen ei tätä halua. Olen itse asunut työn puolesta eräässä eteläisessä poliisivaltiossa 10 kuukautta ja se riitti.

Pohjoismaissa pääministeritason henkilöiden on helppo maalata doublethink utopioita kansalaisten mieliin. Kun luovut osasta perusoikeuksistasi ja aseharrastuksestasi niin teemme pohjolasta lintukodon. Tämä on vain sinun turvallisuutesi tähden. Tämä voisi olla karrikoiden sanottuna viesti kansalle. Oikeasti pitäisi keskustella siitä, miksi murhaajat ja muut rikolliset voivat mellastaa yhteiskunnassamme suht vapaasti ja miksi suvaitaan se, että pohjoismaissakin alkaa olla "slummikulttuuria" joiden alueille ei ole mitään asiaa ainakaan iltaisin. Miksi useat nuoret ovat työttömiä eikä enää miellä yhteiskuntaa "omakseen"? jne.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trilisser
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Mar 2007
Viestejä: 842

LähetäLähetetty: 22.08.2011 09:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielenkiintoista. Kun Norjassa tapahtuu jotain, niin eniten ääntä pitävätkin Suomen, Ruotsin ja Tanskan pääkanisterit. Ja onpas muuten "oikeisto" muuttunut kun isänmaallinen asemyönteinen linja on vaihtunut hoplofobiaan. Ovathan kaikki kolme kanisteria "maltillisen oikeiston" edustajia...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com