Minkälainen kuula tähän hyljepyssyyn

[RiUDE]

Elikkä sanokaapa tietävämmät mikä olisi optimaalinen projektiili tälläiseen piippuun:
Iso/pikkukaliberi n.15,2/14,0mm
8-palkkinen sisäkaaririhlaus.
Putkella pituutta reilu metri, 1700 luvulta.

Ase on hämmästyttävän hyväkuntoinen, ja paraikaa sepällä kunnostettavana ampumista varten.

Kuula on vain mietinnän alla, ilmeisesti pallo mutta minkäkokoinen?
Saako toimimaan ilman rasvalappua?

kiitokset
_________________
Savo suureksi.

[igorrock]

Koska ilmeisesti on kyse suustaladattavasta aseesta, täytyy kuulan olla sen verran väljä että sen saa kohtuullisella voimankäytöllä aseen piipun perälle. Eli joutunet lappua käyttämään.....

Laitathan kuvia aseesta jahka saat sen takaisin kotiin.

[RiUDE]

Ase ei valitettavasti tule minulle, vaan eräälle tuttavalleni.
Mutta näppään kuvia siitä, julmettu laitos.

Tosiaan, kuten mitoista näkee, on rihlapalkin korkeus melkoinen, ja epäilinkin että rasvalapuilla pitää pelata.
Mutta mikä olisi oikea kuulan koko?
Ja muoto, pallollehan tuollainen on suunniteltu, mutta toimisikohan minie tyyppinen murkula siinä?
Siksi kyselen, että pitää saada valupihdit tilaukseen .
_________________
Savo suureksi.

[Duett]

Mielenkiintoinen kivääri kyseessä, mm täältä löytynee lisätietoa eri rihlauksista.

http://www.svartkrutt.net/articles/vis.php?id=30

Jos ymmärsin oikein niin kysymyksessä on Whitworth rihlaus (?), silloin kannattaa katsoa lisätietoja esim täältä:

http://www.lrml.org/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1185799091

[RiUDE]

Ei ole whitworth. Jos hyllystä löytyy iki-ihana Tapiola kirja sarja, niin 1. osan sivulta 78 löytyy mallikuva erilaisista rihlauksista, ja siellä ko. jenka mainitaan nimellä "sisäkaarikierre".

Kuitenkin, tuossa linkkejäsi hieman seurattuani, tulin johtopäätäkseen, että kuula lienee paras.
Nyrkkisääntönä sanotaan, että korkeille rihloille pitäisi tarjota kuulaa.
Esimerkkinä käytetään .50 kaliberia, jossa 0.01" rihlankorkeudelle pidetään kuulaa sopivana.
Tässähän rihlankorkeus on vielä huomattivasti rajumpi. Samoin sanotaan, että kuulalle tarkoitetut piiput ovat yleensä 8 rihlaisia, muissa vähemmän.

Pitää vielä iteroida jostain tuo halkaisija.
_________________
Savo suureksi.

[RiUDE]

Ai niin, tämän pyssyn kuvia piti laittaa.
Kehno laatu, mutta idea ilmenee.
Tukki on uustuotantoa, käyttöaseestahan on kyse.






_________________
Savo suureksi.

[igorrock]

Hieno ase, oliko alkuperäinen takatukki tosiaan noin terävästi kulmikas ?

[RiUDE]

En ole sitä nähnytkään.
Hitto kun unohdin jo sepän nimikirjaimet, jotka on lyötynä piipun kupeeseen.
Jotain tyyliin L.L.B.M tai J.J.M.B siinä seisoi, ja vuosi 1783 tjsp. "pistekirjoituksena".

Tuosta alimmasta kuvasta tosiaan näkyy se rihlaus, mikähän mahtaisi olla englannin kielinen termi ko. aseelle?

Olivatten ampuneet huonosti tuuletetussa pienessä kopissa tuolla testilaukaukset, Wanoa jotain 7+ grammaa...oli kuulema hämärtynyt valaistus
_________________
Savo suureksi.

[Chillie]

Sepä ompi semmoinen withworth tyylinen rihlaus..
Leeltä löytyis minnie tyylisiä valumuotteja .58 kalispeerinä..
Voisi toimia tuossa..

S

[igorrock]

Onko tosiaan...oheisen kuvan mukaan ehdottaisin kyllä jotain muuta...

[Chillie]

Vitwortti metwortti.. voihan nuo ulkomuistista mennä sekasin jos ei kookleta..

S

[Sarvikuono]

[RiUDE]

Iigorin linkistähän se löytyikin, eli jenka lienee metford.

edit: paitsi että metford taitaa olla myöhäisempi keksintö....hmm
_________________
Savo suureksi.

[Duett]

Metfordista löytyi oheisen mukaista turinointia joka voisi antaa viitteitä miten lähestyä luodin mitoitusproblematiikkaa. Pahoittelut kuitenkin että lainaus on näinkin pitkä, kiinnostavaa tekstiä joka tapauksessa...

Arisaka - Metford rifling profile
If the Arisaka does indeed use a Metford profile, then the following info for the Lee-Metford 303 may be applicable.

Please not that my conclusions ONLY apply to lead bullets that can obturate sufficiently to fit the rifling profile. It does NOT apply to jacketed bullets.

A drawing of the Metford profile is shown on P10 of "British Service Rifles and Carbines 1888-1900" by Alan Petrillo. For those who do not have access to this drawing, I can only describe it as a seven-sided rounded-off polygon. No sharp edges at all. Anyone who has one of the English 7-sided 50 pence coins has the right profile in front of him. When these coins were introduced there was no little astonishment. How would they function in coin slot machines? The answer is: quite OK, thank you, because the profile is made to have a constant diameter, although it is circular, i.e. NOT a constant radius. In other words, it rolls OK through a slot machine.

The point of this little diversion via coinage is that, although he is no longer around to answer the question, I think that Metford's thinking was precisely the same. The lead bullet should not be cut, but deformed to fit the rifling in a way that spreads the deformation equally around the bullet.

Following this concept, the correct diameter for a bullet to fit Metford rifling is NOT the diameter of the circular plug that will just pass through the bore (what you might think of as the "lands" or "bore" diameter". NEITHER is it the diameter given by the "lands" + 2 x depth of rifling (what you might think of as the "groove" depth). Instead it is the bore diameter + 1 x depth of rifling.I the case of the Lee-Metford 303 this would be 0.303" + 0.0045".

In other words, the ideal size would be 0.3085" for a perfect Metford bore. A bullet that is slightly smaller will obturate to fit the bore. A bullet that is too large will result in higher pressure that a "perfect match", whatever that may be.

By the way, the constant diameter nature of the Metford profile means that if you slug the bore, it doesn't matter where you measure the slug diameter, it will always be the same (to the level of accuracy needed in practice). In fact the Metford profile does deviate a tiny amount from the constant diameter, having very narrow lands (0.023"), which would make the fit a gnat's whisker tighter. On the other hand, a real rifle is hardly likely to have a mint bore after all this time. So 1-2 thou larger may be better.

So my best starting approximation for an Arisaka is: Slug the bore, measure the slug diameter, get lead bullets with BHN 13-6 and BHN 20-22 in the exact measured size, rounded up to a full thou, also that plus 2 thou (i.e. 4 versions, if you can get them or cast them), load very moderately for a muzzle velocity in the range 1500-1800 fps and try it out. If you load too heavily for the lead hardness you will probably see it as lousy grouping and keyholing. I think you will find that BHN 13-16 is quite size-tolerant, but load sensitive, whereas BHN 20-22 will be less load-sensitive, but more size-sensitive

[Chillie]

Huom.. kyseessä suustaladattava.. Joutuu ottamaan huomioon kuulan koon ja tyypin valinnassa.

S