OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

faktaa aseista
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
niko_s
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 09 Elo 2011
Viestejä: 65
Paikkakunta: hyvinkää

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:15    Viestin aihe: faktaa aseista Vastaa lainaamalla viestiä

tässä artikkeli, joka kumoaa median propagandaa!

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Turun+Sanomat+Aseita+viidennes+v%C3%A4hemm%C3%A4n+kuin+15+vuotta+sitten/1135268723904

Eli aseet vähentyneet, varsinkin käsiaseet, vaikka metsästysharrastus on voimissaan ja kasvanut hieman. Turha siis kenenkään ulista, että "kaikki aseet roskiin, siellä on niiden paikka.."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1656

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oli muuten vaihteeksi varsin asiallinen ja neutraali kirjoitus. Pisteet Turun Sanomille, pysyn tilaajana
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1656

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turun Sanomien uutisen kommenttipalstalla onkin sitten jo jotain muuta:

Syy suosioon
Metsästyksen suosion kasvu voi hyvinkin johtua kovenevasta yhteiskunnnasta. Tappamalla eläimiä saa toteutettua armottoman yhteiskunnan ideologiaa käytännössä, kohteena lakiteknisistä syistä eläimet. Jos laki sallisi niin löytyisi kyllä metsästäjiä, joiden kohde olisi erityisen puolustuskyvyttömät ihmisryhmät.

Kaikkien tulisi ryhtyä kasvissyöjiksi nälkäänäkevien ihmisten, eläinten ja luonnon takia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
niko_s
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 09 Elo 2011
Viestejä: 65
Paikkakunta: hyvinkää

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:30    Viestin aihe: jatkoa Vastaa lainaamalla viestiä

eli aseita on päätynyt roskiin ihan ihmisten omasta, vapaasta tahdosta, eikä asiaan liene suuremmin vaikuttanut valtiovallan saarnaaminen ja paasaaminen. Syynä lienee se, että sodan aikainen sukupolvi on suurin osa poistunut "yläkertaan" ja tämä ennen metsästyksestä enemmän ravintoaan ja elantoaan saaneet ovat jättäneet perikunnille aseita, jotka on sitten osittain poistuneet sulattamoon kun perikunta ei ole voinut aseita myydä tai ottaa omikseen. Ja huonokuntoiset aseet annettu pois, hyvät ehkä säilyneet nuoremmille sukupolville.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja


Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jussi72 kirjoitti:
Turun Sanomien uutisen kommenttipalstalla onkin sitten jo jotain muuta:

Syy suosioon
Metsästyksen suosion kasvu voi hyvinkin johtua kovenevasta yhteiskunnnasta. Tappamalla eläimiä saa toteutettua armottoman yhteiskunnan ideologiaa käytännössä, kohteena lakiteknisistä syistä eläimet. Jos laki sallisi niin löytyisi kyllä metsästäjiä, joiden kohde olisi erityisen puolustuskyvyttömät ihmisryhmät.

Kaikkien tulisi ryhtyä kasvissyöjiksi nälkäänäkevien ihmisten, eläinten ja luonnon takia.


No näitä tuulimyllynlämmittäjiä on aina kommentoimassa, oli sitten asia mikä hyväänsä…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
firebucket
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 248

LähetäLähetetty: 22.08.2011 10:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ikävä kuva vain juttuun valittu. "Mustat aseet on pelottavia"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 22.08.2011 11:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mistä hitosta näitä "metsästys on vain tappamisen halunsa tyydyttämistä"- porukkaa oikein sikiää?
Käsittääkseni asiantuntemattomuudesta, oman kuolemansa pelosta, omien ennakkoluulojensa ja vihansa projisoimisesta muihin.

En ole vielä nähnyt metsästäjää, joka ei tuntisi jonkinlaista haikeutta katsoessaan kuolevaa eläintä. Enkä haluakaan nähdä, sillä se pitää mielissämme sen tosiasian, että myös minut korjaa joskus kuolema.
Ja että yhteiskuntamme yrittää vain pitkittää lääkkeineen ja letkuineen sitä korjuuta. Saisikin kuolla voimansa tunnossa kuin syksyinen pyykoiras.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 22.08.2011 11:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotenkin tuntuu tuo luku 400 000 kpl uskomattomalta, olisi hauska kuulla hiukan enemmän yksityiskohtia. Aseita varmaan romutetaan jonkin verran ihan luonnollisista syistä, mutta kun uusiakin ostetaan jonkin verran, niin tuon poistuman pitäisi olla huomattavasti enemmän kuin 400 000 kpl, että kokonaismäärässä päästään tuohon 400 000 kappalen nettopoistumaan. Yhtälö on Nettopoistuma = Kokonaispoistuma - Uudet aseet

Vuosittain haetaan luokkaa 60-70 000 aseen hankintalupaa ja kyllä niissäkin uusia aseita on jonkin verran, oletetaan vaikka puolet. Tällöin 15 vuoden aikana hankitaan viitisensataatuhatta asetta ja kokonaispoistuman pitäisi olla noin 900 000 asetta 15 vuodessa. : Shocked

En väitä, että luvut olisivat aivan oikein, mutta logiikka varmaan aukeaa tuosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 22.08.2011 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vuonna 2008 myönnettiin uusiin ampumaaseisiin 22614 hallussapitolupaa poliisin mukaan. Luku ei sisällä rinnakkaislupia. Luku on tuon jälkeen pienentynyt merkittävästi.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/mobiili/kl_mobiili/uutinen.jsp?oid=20110364345&ext=nwnd

Uusia käsiaselupia samana vuonna myönnettiin 2737 ampumaurheiluperusteella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 22.08.2011 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tuo 400000 luvallisen aseen nettopoistuma voi pitää mitenkään paikkaansa. Vai oletteko nähneet satojen metrien aseidenluovutusjonoja poliisilaitoksilla tai ainuttakaa lehtijuttua niistä 15 vuoden aikana?

Lukuun päästään kuitenkin helposti jos siihen lasketaan mukaan Puolustusvoimien romuttamar DDR-rynkyt sekä nykyisestä aserekisteristä siivotut haamuaseiden merkinnät ja luvattomiena aseiden arvioitua lukumäärää alaspäin rukkaamalla.. Haamuaseella tarkoitan asetta joka on yhtäaikaa näkynyt rekisterissä viiden eri ihmisen aseluvilla. Jossain vaiheessa sveitsiläinen instituutti arvioi itse että Suomessa olisi jopa 500000 luvatonta asetta. Jos luvun pienetää esim 200000 niin heti Suomen laskennallinen asekanta pieneni 200000 asetta. Just like that.

Väitän että luvallisten rekisteröityjen siviiliaseiden määrä ei ole laskenut yhtään 15 vuodessa vaan on saattanut jopa nousta hieman.

Minne ne 400000 nettopoistuma-asetta muka ovat hävinneet? Sisäministeriö ilmoittaa ottaneensa vastaan alle 10000 asetta ns. vapaaehtoisluovutuksilla, niistäkin suurin osa luvattomia aseita. Loput 390000 asetta olisi pitänyt romuttaa. En usko moiseen romutusmäärään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 22.08.2011 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tuo 400000 luvallisen aseen nettopoistuma voi pitää mitenkään paikkaansa. Vai oletteko nähneet satojen metrien aseidenluovutusjonoja poliisilaitoksilla tai ainuttakaa lehtijuttua niistä 15 vuoden aikana?

Lukuun päästään kuitenkin helposti jos siihen lasketaan mukaan Puolustusvoimien romuttamar DDR-rynkyt sekä nykyisestä aserekisteristä siivotut haamuaseiden merkinnät ja luvattomiena aseiden arvioitua lukumäärää alaspäin rukkaamalla.. Haamuaseella tarkoitan asetta joka on yhtäaikaa näkynyt rekisterissä viiden eri ihmisen aseluvilla. Jossain vaiheessa sveitsiläinen instituutti arvioi itse että Suomessa olisi jopa 500000 luvatonta asetta. Jos luvun pienetää esim 200000 niin heti Suomen laskennallinen asekanta pieneni 200000 asetta. Just like that.

Väitän että luvallisten rekisteröityjen siviiliaseiden määrä ei ole laskenut yhtään 15 vuodessa vaan on saattanut jopa nousta hieman.

Minne ne 400000 nettopoistuma-asetta muka ovat hävinneet? Sisäministeriö ilmoittaa ottaneensa vastaan alle 10000 asetta ns. vapaaehtoisluovutuksilla, niistäkin suurin osa luvattomia aseita. Loput 390000 asetta olisi pitänyt romuttaa. En usko moiseen romutusmäärään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 22.08.2011 17:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vuodelta 2007 on rekisteröityjen aseiden määräksi on ilmoitettu 1 620 000 kpl (näistä varsinaisia ampuma-aseita epävirallisen tiedon mukaan oli 1.581.608).

Vuodelta 2009 on rekisteröityjen aseiden määräksi ilmoitettu 1 574 739 kpl.
Tuossa 2009 luvussa on mukana kaasut, mustaruutiaseet ja valopistoolitkin ym.. En viitsinyt niitä alkaa ynnäämään pois. Niitä on noin yhteensä 32000 kpl.

Edellä oleva ei siis ole aselupien määrä, joka on noin 1,9 milj. rinnakkaislupineen.

Eli kahdessa vuodessa aseita poistui rekisteristä noin 40000-45000 asetta.
Poliisille vapaaehtoisesti luovutetuista aseista esim. Päijät-Hämeessä on 80% luvallisia ja koko määrästä noin 25% käsiaseita. Vapaaehtoisesti poliisille luovutettavia aseita on tasaisella vauhdilla koko maassa kuulopuheen mukaan yli 2000 vuodessa tällä hetkellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 22.08.2011 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Poliisille vapaaehtoisesti luovutetuista aseista esim. Päijät-Hämeessä on 80% luvallisia ja koko määrästä noin 25% käsiaseita. Vapaaehtoisesti poliisille luovutettavia aseita on tasaisella vauhdilla koko maassa kuulopuheen mukaan yli 2000 vuodessa tällä hetkellä.


... Nyt tarvii täsmentää, johan minutkin sätittiin pystyyn, väittäessäni, että joku muka on luovuttanut luvallisia aseitaan poliisille vapaaehtoisesti Shocked
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 22.08.2011 18:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kai kukaan noita korroosion raiskaamia itäblokin ihmeitä enää viitsi vaivoinaan säilyttää kun niitä perinnöksi olisi tulossa. Kukaan niistä ei mitään suostu maksamaan. Luvan hinta on 2xarvo. Halvempaa antaa pois kun muut vaihtoehdot. Usein aseet tulevat juuri perikunnista.

http://www.ess.fi/?article=279531
http://yle.fi/alueet/lahti/2010/04/poliisi_keraa_pois_luvattomat_ja_luvallisetkin_aseet_1608573.html
http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/pages/5F02DC2B1C734D00C22577200046E1A7?opendocument

Useassa muussakin poliisipiirissä oli 2010 keräys menossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 22.08.2011 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisiko joku ensin kertoa paljonko virheellisesti haamurekisteröityjä aseita on poistunut rekisteristä?

Huomioikaa myös se, että uusia aseita myydään Suomessa n. 25000 kpl vuodessa.

Jotta aseiden määrä olisi voinut laskea absoluuttisesti 400000 kpl niin pitää huomioida vielä 15 vuoden aikana hankitut uudet aseet 300-400000 kpl. Jotta luvallisten aseiden absoluuttinen määrä olisi voinut laskea 400000 kpl niin aseiden kokonaismäärän olisi pitänyt vähentyä 700-800000 kpl. En usko että moista romutusrumbaa olisi tapahtunut.

Poliisi on myynyt vuosittain takaisin markkinoille useita satoja aseita, 300-500 kpl. Joten 2000 kuolinpesistä enimmäkaeen luovutettua asetta ei vuodesa vähennä asemääriä koko määrältään.

Aseet toki kuluvat ja hajoavat mutta että 50% verran nykyasemäärästä olisi hävitetty 15 vuodessa kuulostaa täysin uskomattomalta.

Rivistä poistuvat aseet ovat tyypillisesti vanhoja sotilaskiväärejä ja vanhoja haulikoita. Rikkoutuneen kaluston hävitys on ihan ok. Laadullisesti kalusto uusiutuu pikkuhiljaa eikä esim hoidettu 25v vanha Tikka55 ole mitenkään vanhentunut rata- tI metsästysase.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com