| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
 Lähetetty: 17.10.2008 07:34 Viestin aihe: Tähtäin |
 |
|
Miten on, onko käytössä normi valokuitupinnitähtäimen sijasta esim. valopiste- tai lasertähtäimiä?
Mitkä ovat + ja - :t?
Punapisteellä ei saa koroja samaan tapaan, mutta jos osaa arvioida etäisyyttä/koroa tai jos on etäisyyttä/koroa helpottava tähtäinkuvio (ristikko, pallo+ristikko).
Mikä on tulevaisuuden trendi?
Omaan silmään ja (heikkoon käytäntöön) valokuitutähtäin näyttää erittäin monimutkaiselta, herkältä hienomekaniikalta ja se vaikuttaa jousen painoon/painopisteeseen. Niitä ei ole mielestäni ollenkaan integroitu osaksi jousen rakennetta tai edes muotoja. Muotoilu tuo mieleen sillan- tai koneenrakentamisen muotokielen.
Laser olisi keveämpi, ei rajoita näkökenttää, mutta tietty kielletty metsästyksessä.
Nykyaikaisesta 30" taljasta olisi tehtävissä varsin kevyt ja sutjakka paketti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pse
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007
Viestejä: 1200
Paikkakunta: Halikko
|
| Lähetetty: 17.10.2008 08:17 Viestin aihe: |
|
|
Nykyään sellainen ristikko,jossa keskellä valokuitu.Säätö pikasäätönä ja säätälevyssä matka-asteikko.
+helppo tähdätä,kun ristikon ympärillä oleva kehys juuri sopii diopteriin
+ei tule vahingossa ammuttua väärällä jyvällä
+edullinen
+nopea säätää
-valokuitu katkeaa helposti
-pitää muistaa aina tarkistaa reissuun lähtiessä säätö jos käynyt vaikka ulkoradalla ampumassa 70 metriin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
DARTON
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2004
Viestejä: 350
|
| Lähetetty: 17.10.2008 11:38 Viestin aihe: |
|
|
Valokuitutähtäimiä käyttää varmaan 95% jousimetsästäjistä. Ihan hyvin sen kanssa on tultu toimeen. Punapistetähtäin on kallis ja vaatii paljon harjoittelua. Lisäksi ongelmana voi olla sopivan jalustan löytäminen.
Punapistetähtäimen ehkä parempi hämärähommissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 17.10.2008 11:43 Viestin aihe: |
|
|
| DARTON kirjoitti: | Valokuitutähtäimiä käyttää varmaan 95% jousimetsästäjistä. Ihan hyvin sen kanssa on tultu toimeen. Punapistetähtäin on kallis ja vaatii paljon harjoittelua. Lisäksi ongelmana voi olla sopivan jalustan löytäminen.
Punapistetähtäimen ehkä parempi hämärähommissa. |
Valokuidut keräävät varsin hyvin valoa ja niihin saa lisävarusteena ledin moniportaisella kirkkaussäädöllä. Muu on varmasti faktaa, mutta hintaeroa ei paljoa ole. Hyvä jousitähtäin maksaa 200 € ja edullisen holotähtäimen saa 100 €. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Late-84
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Hel 2006
Viestejä: 35
|
| Lähetetty: 17.10.2008 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Minulla oli ennen käytössä 3 pinninen toxonics mikrosäädöillä. Oli ihan hyvä mutta en tullut oikein toimeen 3-pinnisellä kun yhdellä pinnillä ammuin 5-25m niin ne kaksi jäi vähän ylimääräiseksi, tai liian lähekkäin.
Ostin tässä taannoin top gun slider tähtäimen jossa on yksi pinni ja pika säätö ylös/alas. Valokuitti on aivan mahtava, ehkä jopa liian kirkas päivällä ammuttaessa.Mutta illalla/yöllä näkyy juuri sopivasti.
Top gun on kuitenkin laadullisesti paljon huonompi kuin toxonics, mutta sorvaamalla juuri oikean kokoiset holkit joka paikkaan mikä liikkuu niin tähtäimestä tuli aivan loistava hinta/laadultaan. Enään ei heilu sinne tänne, vaan on jämäkkä paketti...
Ps. jos joku tarvii jotakin nailon/alumiini sovitteita niin pistää rohkeesti vain mailia. LauriNikander@hotmail.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 19.10.2008 21:58 Viestin aihe: |
|
|
| perisofeus kirjoitti: | | DARTON kirjoitti: | Valokuitutähtäimiä käyttää varmaan 95% jousimetsästäjistä. Ihan hyvin sen kanssa on tultu toimeen. Punapistetähtäin on kallis ja vaatii paljon harjoittelua. Lisäksi ongelmana voi olla sopivan jalustan löytäminen.
Punapistetähtäimen ehkä parempi hämärähommissa. |
Valokuidut keräävät varsin hyvin valoa ja niihin saa lisävarusteena ledin moniportaisella kirkkaussäädöllä. Muu on varmasti faktaa, mutta hintaeroa ei paljoa ole. Hyvä jousitähtäin maksaa 200 € ja edullisen holotähtäimen saa 100 €. |
Kyllä sitä hintaeroa jää vielä jonkin verran. Jo pelkästä kelvollisesta punapistetähtäimen jalustasta joutuu mksamaan sen + 100 € ja jousihommiin pätee sama kuin ruutipuolellekin: halvalla ei saa hyvää punapistetähtäintä. Mitä noita 'pro'-luokan jousimetsästäjiä on tullut seurailtua, niin 'markkinoita' dominoi Zeissin Z-point. Muita kelvollisia ovat Aimpoint ja varauksella DS, joka tosin vaatii jonkinlaisen sadesuojan. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että esim Tascon ProPoint ei hommaan sovi, koska pistettä ei saa hämärään sopivan himmeäksi. Äimä ja Z-point kyllä toimivat hämärässäkin.
Edellisissä viesteissä lueteltujen ominaisuuksien lisäksi voisi mainita punapistetähtäimien 'liioittelevan' virhettä verrattuna valokuituun. Punapisteen pienikin 'asentovirhe' kertautuu optiikassa ja osuma on reilusti ohi. Kärjistetysti voisi sanoa, että virhe, joka kuitutähtäimellä vie vaikka 5 cm ohi, vie punapisteellä 20 cm ohi. Heikkohermoista saattaa vaivata punapisteen 'värinä' kun pito ei ole aivan 'rock solid'. Tätä voi jonkun verran vähentää asentamalla tähtäimen mahdollisimman lähelle jousen pystylinjaa, mutta värisee silti vielä jonkin verran. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jarih
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi
|
| Lähetetty: 19.10.2008 22:42 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Edellisissä viesteissä lueteltujen ominaisuuksien lisäksi voisi mainita punapistetähtäimien 'liioittelevan' virhettä verrattuna valokuituun. Punapisteen pienikin 'asentovirhe' kertautuu optiikassa ja osuma on reilusti ohi. Kärjistetysti voisi sanoa, että virhe, joka kuitutähtäimellä vie vaikka 5 cm ohi, vie punapisteellä 20 cm ohi. |
Kun kokeilin omaan taljaani punapistetähtäintä törmäsin juuri tähän mainitsemaasi ongelmaan. Kokeilin ja laitoin valokuidun takaisin, osumat pysyi taas hanskassa.
Toinen negatiivinen piirre mielestäni oli, paino. Okei, punapistetähtäin ei ollut Zeiss vaan joku halpisversio, painava siis. Myös jalka oli melkoisen raskan. En vain tykännyt myöskääs tuosta ylimääräisestä painosta.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 27.10.2008 09:10 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Edellisissä viesteissä lueteltujen ominaisuuksien lisäksi voisi mainita punapistetähtäimien 'liioittelevan' virhettä verrattuna valokuituun. Punapisteen pienikin 'asentovirhe' kertautuu optiikassa ja osuma on reilusti ohi. Kärjistetysti voisi sanoa, että virhe, joka kuitutähtäimellä vie vaikka 5 cm ohi, vie punapisteellä 20 cm ohi. Heikkohermoista saattaa vaivata punapisteen 'värinä' kun pito ei ole aivan 'rock solid'. Tätä voi jonkun verran vähentää asentamalla tähtäimen mahdollisimman lähelle jousen pystylinjaa, mutta värisee silti vielä jonkin verran. |
Tuo virhe on kyllä erikoinen. Ei ole kokemusta punapistetähtäimistä a la Aimpoint. Mutta esim. holotähtäimen idea on se, että osumapiste on aina sama kunhan vaan täplä näkyy. Itselläni on tuollainen halpa holotähtäin, joita saa vaikka ukko mustilaisen nimellä kun tarpeeksi tilaa. Kaikki suunnilleen samanlaisia. Useampia tähtäinkuvioita. Osumapiste ei muutu mihinkään vaikka vinosta katsoo. Tietenkin jousi täytyy olla linjassa.
Ranskalaiset tapaavat asentaa holotähtäimen kivääriin aivan piipunsuuhun etutähtäimen paikalle ja jonkin äskettäisen lehtitestin mukaan se on paras paikka. Siis aivan sama analogia jousella: liipasin poskella (poski aseen tukilla) ja nuoli/tähtäin (piippu) suunnataan kohteseen.
Toinen on vielä pienempi Walther Nano-Point, Mini Red Dot:
Mielestäni toimivia vaihtoehtoja, mutta pikasäätörulla kai tarvitaan (helppo tehdä). Tähtäimet eivät suurenna, joten värinäongelmaa ei mielstäni ole.
Noilla pystyy tähtäämään mol. silmät auki kun tottuu ja näkökentässä näkyy vain "laser" täplä. Linssin reunat ja peittävyys ovat ohuemmat kuin kuitutähtäimissä.
Asennus voi olla myös kyljellään - jousen runkoon ruuvataan pätkä picatinnykiskoa millä voi samalla tehdä karkeasäädön. Kevyt rakenne.
En halua silti mitään väitöstä aiheesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 27.10.2008 10:38 Viestin aihe: |
|
|
| perisofeus kirjoitti: | | Tuo virhe on kyllä erikoinen. Ei ole kokemusta punapistetähtäimistä a la Aimpoint. Mutta esim. holotähtäimen idea on se, että osumapiste on aina sama kunhan vaan täplä näkyy. Itselläni on tuollainen halpa holotähtäin, joita saa vaikka ukko mustilaisen nimellä kun tarpeeksi tilaa. Kaikki suunnilleen samanlaisia. Useampia tähtäinkuvioita. Osumapiste ei muutu mihinkään vaikka vinosta katsoo. Tietenkin jousi täytyy olla linjassa. . |
Ei kai tässä mitään väitellä, vaihdetaan vain kokemuksia. 
Punapiste jousessa ja punapiste aseessa poikkeavat hieman asennuksen 'kiinteyden' osalta. Aseessa on punapiste aina piipun suuntainen ja homma toimii kuten mainoksissa todetaan (tosin parallaksivirhe on usein hyvälaatuusia kiikaritähtäimiä suurempi). Jousessa saadaan punapiste kyllä 'rungon' suuntaiseksi, mutta nuoli ei valitettavasti aina ole tämän rungon suuntainen johtuen ampujan otteen vaihteluista ja tämä tekee hommasta hieman haasteellisemman. Punapiste siis vaatii ehdottoman hyvää 'formia' ampujalta, muuten homma ei toimi. Ja kuten sanottua, jos 'vääntöä' on hiemankin, niin osuminen on 'tuurissaan'. Punapisteellä tähdätään molemmat silmät auki, mutta niin kannattaa kyllä tehdä kuitutähtäimelläkin ja myös jännetähtäimen kanssa.
Uskoisin useimpien ampuvan punapistellä metsästyskäytössä yhdellä asetuksella, n. 20-25m, ja hallitsevan etäisyydenvaihtelut tähtäämällä yli tai alle. Harvoin metsästystilanteessa on aikaa säätää tähtäintä.
Nämä 'avoimen' rakenteen punapisteet, DS ym. , eivät usienkaan ole niitä suosituimpia malleja jousikäytössä paristakin syystä. Ne ovat selkeästi 'arempia' saamaan vesipisaroita linsille kuin edes jotenkin suojassa oleva Z-point tai Aimpoint. Ero ei ole suuri, mutta kuitenkin kallistaa vaakaa. Jousihommissa kaikenlainen linssien kuivaaminen on kuitenkin luokkaa hankalampaa kun molemmat kädet on enemmän 'sidottu' käyttöön. Toinen seikka on tähtäimen muoto. Pyöreä muoto on jotenkin helpompi hahmottaa varsinkin, jos käyttää jännetähtäintä jolloin 'ringit' on helpompi keskittää.
Mitä värinään tulee, niin osalla meistä lukee jousenkin käyttöohjeissä 'ravistettava ennen käyttöä' ja punapiste tuo tämän värinän kiusallisti esiin.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jarih
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi
|
| Lähetetty: 27.10.2008 17:56 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Punapiste siis vaatii ehdottoman hyvää 'formia' ampujalta, muuten homma ei toimi. Ja kuten sanottua, jos 'vääntöä' on hiemankin, niin osuminen on 'tuurissaan'. |
Prikulleen ja tuohon kun vielä lisää jousen let off -vaikutuksen. Mitä suurempi se on, sitä helpommin vääntöä voi syntyä. Mun jousella let off on 80% ja selvästi siinä ongelma tulee esille. En ole kokeillut, mutta uskon jollain 60-65%:lla ongelman olevan pienempi tai ainakin helpommin hallittavissa.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
teeripoika
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 35
Paikkakunta: Tuusula
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mirage
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2004
Viestejä: 910
|
| Lähetetty: 31.01.2012 21:35 Viestin aihe: Re: Pinnit vaihtoon |
|
|
ja toimii hyvin pakkasella.... 
Jututin erästä kauppiasta joka kokeili tuota ATAssa niin eipä tuo hirveesti kehunu...
_________________
no enhän minä kun ootin että joku muu ampuu ensin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
teeripoika
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 35
Paikkakunta: Tuusula
|
| Lähetetty: 01.02.2012 09:12 Viestin aihe: |
|
|
Elämä on täynnä valintoja..?. :  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikahelin
Liittynyt: 08 Elo 2011
Viestejä: 2
|
| Lähetetty: 09.03.2012 19:58 Viestin aihe: punainen piste |
|
|
Itsellä jousessa tuli mukana kuitutähtäin, jossa varret tulee alhaalta. Ne on hämärällä käyttökelvottomia ellei kuituihin riitä valoa. Jännediopterin läpi näkyy vain musta palkki jossa ylimpänä on lyhyimmälle etäisyydelle säädetyn kuidun pää.
Kaapissa sattuu olemaan punapiste jonka ajattelin tuohon pistää. Jos haluaa Zeissin jouseensa hankkia niin varmasti saa hyvän. Parallaksivapaita ja jousen rekyylin kestäviä saa toki halvemmallakin. Halvan ja kalliin tähätimen ero tulee esiin lähinnä tiiviydessä ja rekyylinsiedossa, joka jousessa ei ole ongelma, puhutaan aina ruutiaseisiin verrattuna suunnilleen 22 kaliiberin rekyylin kestosta. Punapisteissä ei yleensä ole kovin kummosia suurennuksia, eikä jousessa niillä mitään tee. Valovoimakaan ei ole kovin suuri ongelma kun lasit on suoria.
Jousessa punbapisteen ongelma on nuolen laakean lentoradan vaatima pikasäätö jos haluaa ampua joustavasti ilman arviokoroa eri matkoille. No arviokauppaahan se jokatapauksessa on ellet ole maastoon päässyt matkoja etukäteen väijyhommissa mittaamaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
