OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Venevalkamaoikeus
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6166

LähetäLähetetty: 23.06.2012 17:28    Viestin aihe: Venevalkamaoikeus Vastaa lainaamalla viestiä

Osaisiko joku kertoa, mitä venevalkamaoikeus pitää sisällään? Saako tehdä pienen laiturin, jos veneelle ei muuten pääse kuivin jaloin? Saako laittaa poijun?

Entä sitten, jos rannan ostaa uusi omistaja ja hän vaatii kuusikymmentäluvulla tehtyjen pienten rantavajojen purkamista? Pitääkö purkaa vai olisiko uuden omistajan pitänyt ostaessaan huomioida nämä ikään kuin lisärasitteena?

Voiko maanomistaja rakentaa uuden laiturin ja vaatia muita purkamaan omansa ja kiinnittämään vuosimaksua vastaan veneensä uuteen laituriin?

Kiitoksia tiedoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 23.06.2012 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vesilaki kertoo seuraavaa;

Lainaus:
5 §

Rakennelman sijoittaminen toisen vesialueelle

Rannan omistajalla tai haltijalla on yksityistä tarvettaan varten oikeus sijoittaa rannan edustalle vesistöön, vaikka hän ei ole vesialueen omistaja tai osakas, veneen kiinnityspaalu tai -poiju taikka rakentaa rantaansa toisen vesialueelle ulottuva laituri, venevaja tai muu näihin verrattava rakennelma. Oikeuden edellytyksenä on, että rakennelman tekeminen tai käyttäminen ei edellytä 3 luvun 2 tai 3 §:n nojalla lupaa ja se voi tapahtua tuottamatta vesialueen omistajalle vahinkoa tai huomattavaa haittaa. Tällaista oikeutta ei kuitenkaan ole erityiseen käyttöön otetulla vesialueella.



Lainaus:
12 §

Oikeus toisen alueeseen

Hankkeesta vastaavalle voidaan myöntää oikeus toiselle kuuluvaan alueeseen sillä olevine rakennuksineen tai muine rakennelmineen, jos alue on toteutettavan vesitaloushankkeen vuoksi tarpeen:

1) laitetta, rakennusta tai muuta rakennelmaa sekä niiden käyttöä ja kunnossapitoa varten;

2) uuden 1 luvun 5 §:n 2 momentin mukaisen vesialueen tai uuden uoman pohjaksi;

3) poistettavan maan sijoittamiseksi; tai

4) yleisen tai yksityisen edun suojaamiseksi tarvittavaa laitetta tai rakennelmaa sekä niiden käyttöä ja kunnossapitoa varten.

Oikeus myönnetään pysyvänä tai erityisestä syystä määräaikaisena. Aluetta saadaan käyttää vain siihen tarkoitukseen, jota varten oikeus on myönnetty.

Oikeuden myöntämistä koskevan asian ratkaisee lupaviranomainen lupa-asian yhteydessä tai erillisestä hakemuksesta. Oikeuden myöntämisestä aiheutuva edunmenetys on korvattava siten kuin 13 luvussa säädetään.


13 §

Oikeuden myöntämisen edellytykset

Edellä 12 §:ssä tarkoitettu oikeus toisen alueeseen tai rakennelmaan voidaan myöntää, jos 3 luvun 4 §:n 1 momentin 2 kohdassa säädetyt edellytykset vesitaloushankkeelle ovat olemassa ja hakija hallitsee omistusoikeuden tai pysyvän käyttöoikeuden perusteella enempää kuin puolta tarvittavasta alueesta. Jos kysymys on hakijalle ja muille yhteisesti kuuluvasta alueesta, oikeuden myöntäminen edellyttää, että toimenpiteen kohteeksi joutuva alue ei ole sanottavasti suurempi hakijan osuutta vastaavaa osaa yhteisestä alueesta.

Edellä 1 momentissa säädetyistä edellytyksistä riippumatta voidaan, jos 3 luvun 4 §:n 1 momentissa mainitut edellytykset ovat olemassa, myöntää oikeus:

1) tehdä vähäinen rakennelma vesistöön toiselle kuuluvalle tai yhteiselle alueelle vesistöä huomattavasti muuttamatta;

2) tilapäisesti nostaa vettä toiselle kuuluvalle alueelle;

3) suorittaa toisen alueella perkaustyötä;

4) vähäisessä määrin oikaista tai leventää uomaa; tai

5) sijoittaa poistettavaa maata toisen maa- tai vesialueelle, ei kuitenkaan erityiseen käyttöön otetulle alueelle.

Jos vesitaloushanke on yleisen tarpeen vaatima ja luvan myöntämisen edellytykset ovat olemassa, hakijalle voidaan myöntää tarvittava oikeus toisen alueeseen tai sen omaksi lunastamiseen siinäkin tapauksessa, että 1 ja 2 momentissa säädetyt edellytykset puuttuvat.


Onko venevalkamaoikeus myönnetty pysyvänä vai määräaikaisena?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6166

LähetäLähetetty: 23.06.2012 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pysyvä ja rasite koskee luokkaa viittätoista tilaa. Ei siis ole vain minulla oikeutta ao. alueeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.06.2012 14:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhäm se venevalkamaoikeus ole perustettu yksityisistä teistä annetun lain perusteella. Ei vesilain. Tietoimituksen asiakirjat läytyvät maanmittauslaitoksen arkistosta ja rekisteröidyn toimituksen rasite on tarkoin kuvattu. Rasite sitoo myös alueen uutta omistajaa. Se yleinen käytäntö jos saaritontin myyjä lupaa venevalkamaoikeuden johonkin satamaan, mitä hän ei omista, ei mitään oikeutta tuo. Näitä tapauksia on ihan liian usein riitojen aiheuttajana. Eli ensimäiseksi maanmittauskonttoriin hakemaan paperi, josta tarkalleen selviää mitä oikeuksia tilallasi itseasiassa on. Aiemmin saatu LUPA venevalkamaanrannan omistajalta ei nauti yhtä vahvaa suojaa kuin rasite. Lupa taitaa edelleen sitoa vain luvan antajaa ja hänen perillisiään. Ei alueen uutta omistajaa. En tarkistanut tuota viimeistä.

Venevalkamaoikeuden syntyyn voi olla myös muutama muu harvinaisempi tapa. Tuskin kuitenkaan niitä nyt tarkoitat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 24.06.2012 14:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vesilaki vastaa poijun laittamisesta ym. vesialueelle tapahtuvista muutoksista. Tielaki sitten ilmeisesti itse valkamasta.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.06.2012 15:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksinkertaisesti...

Venevalkamaoikeus on maakaaren ja kiinteistönmuodostuslain tuntema oikeus pitää rasitteen luonteista venepaikkaa toisen kiinteistöllä. Rasitus liittyy tyypillisesti oikeuteen kulkea hallitsemalleen kiinteistölle. Tämä oikeus ei ulotu vesialueen puolelle muuten kun pienehkön yksityiskäyttöön tarkoitetun laiturin osalta ( kiinteistön hallintaoikeudesta seuraa yksityiskäyttöön tarkoitetun laiturin pito-oikeus) . Toisaalta vesialueen omistajan suostumuksella ei katsottu olevan vaikutusta lupatarpeeseen sellaisessa tilanteessa jos vesilain säännöksistä suoraan seuraa velvollisuus hakea hankkeelle lupa ( laituri vrt venesatama VL 2L 28§).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6166

LähetäLähetetty: 24.06.2012 16:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo kyllä tämä rasite on ihan tarkkaan määritelty perustamistoimituksen pöytäkirjassa, jossa suureksi riemukseni lukee, notta "kysymyksessä on rasitteen perustaminen laituri ja veneepaikan tarvetta varten". Eli maanomistaja haistakoon vaan pitkän pillun! Olikos siellä Byggmaxissa se painekyllästetty halpaa?

Mites oleskelu muuten alueella? Voiko siellä käydä uimassa vai vain hypätä veneeseen kiireen vilkkaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.06.2012 17:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Venevalkamaoikeus liittyy kulkemiseen.
Laajempi käyttöoikeus tai rasite - kuika nyt sitä sitten katsotaankin - on taas rantaoikeus.

Uiminen taas on jokamiehenoikeus muualla kuin pihamailla sekä sellaisilla pelloilla, niityillä tai istutuksilla, jotka voivat vahingoittua kulkemisesta. Samoin oleskella voi tilapäisesti alueilla, missä liikkuminenkin on sallittua, mutta se ei saa tuottaa häiriötä esim. asutukselle.

Eli vastausta ei oikein suoraan voi antaa, ainakaan siten, että jonkinlaista nokkimista ei siitä aiheutuisi. Venevalkamaoikeus on aika suppea oikeus. Sen tiedä varmasti, että kesälomaksi parkkeerattu asuntovaunu ja siinä oleskelu ei oikeuteen mahtunut. Toiseksi teitpä mitä hyvänsä ei toiminta voi loukata muiden venevalkamaoikeuden haltijoiden oikeutta. Normaalilla järjen käytöllä selviää yhdeksän kertaa kymmenestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.06.2012 17:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Unohtui vielä....

Venevalkamaoikeuskin voidaan rasitetun kiinteistön hakemusta poistaa joissakin tilanteissa.
Yleisesti: Rasite voidaan poistaa, jos olosuhteet ovat niin muuttuneet, ettei rasitteen perustamiselle olisi enää edellytyksiä eikä rasite ole oikeutetulle kiinteistölle tai kunnalle välttämätön kuten kiinteistönmuodostamislaki asiasta säätää.

Eli kannattaa harkita kuinka pitkälle pinnaa venyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 24.06.2012 17:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläni on venevalkama paikka ja se on lohkomisen yhteydessä merkattu alue kuten tontti,ja myös määritelty sen koko. näin ollen se on osa tonttia josta voin kylläkin luopua mutta siitä on tehtävä ihan normi paperit. Tontiltani menee tie rantaa 300-400m missä tämä sijaitsee
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6166

LähetäLähetetty: 24.06.2012 17:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Venevalkamaoikeus liittyy kulkemiseen.
Laajempi käyttöoikeus tai rasite - kuika nyt sitä sitten katsotaankin - on taas rantaoikeus.

Uiminen taas on jokamiehenoikeus muualla kuin pihamailla sekä sellaisilla pelloilla, niityillä tai istutuksilla, jotka voivat vahingoittua kulkemisesta. Samoin oleskella voi tilapäisesti alueilla, missä liikkuminenkin on sallittua, mutta se ei saa tuottaa häiriötä esim. asutukselle.

Eli vastausta ei oikein suoraan voi antaa, ainakaan siten, että jonkinlaista nokkimista ei siitä aiheutuisi. Venevalkamaoikeus on aika suppea oikeus. Sen tiedä varmasti, että kesälomaksi parkkeerattu asuntovaunu ja siinä oleskelu ei oikeuteen mahtunut. Toiseksi teitpä mitä hyvänsä ei toiminta voi loukata muiden venevalkamaoikeuden haltijoiden oikeutta. Normaalilla järjen käytöllä selviää yhdeksän kertaa kymmenestä.


Onko jokamiehenoikeudesta olemassa nyrkkisääntöä, joka määrittelee minimietäisyyden asuttuun taloon tai kesämökkiin? Toiselle häiriötä syntyy aika paljon pienemmistä asioista kuin toiselle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 24.06.2012 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näihin venevalkama ja -kulkuoikeuksiin on muuten mettähallitus tarttunut Selkämeren kansallispuiston myötä.
Sieltä saadaan malli miten ne poistetaan.


Mettähallituksen luontopalveluilla piisaa rahaa käräjöintiin, ja tulitikkuja sekä pensaa kämppiin.

.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 24.06.2012 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Aris60 kirjoitti:
Venevalkamaoikeus liittyy kulkemiseen.
Laajempi käyttöoikeus tai rasite - kuika nyt sitä sitten katsotaankin - on taas rantaoikeus.

Uiminen taas on jokamiehenoikeus muualla kuin pihamailla sekä sellaisilla pelloilla, niityillä tai istutuksilla, jotka voivat vahingoittua kulkemisesta. Samoin oleskella voi tilapäisesti alueilla, missä liikkuminenkin on sallittua, mutta se ei saa tuottaa häiriötä esim. asutukselle.

Eli vastausta ei oikein suoraan voi antaa, ainakaan siten, että jonkinlaista nokkimista ei siitä aiheutuisi. Venevalkamaoikeus on aika suppea oikeus. Sen tiedä varmasti, että kesälomaksi parkkeerattu asuntovaunu ja siinä oleskelu ei oikeuteen mahtunut. Toiseksi teitpä mitä hyvänsä ei toiminta voi loukata muiden venevalkamaoikeuden haltijoiden oikeutta. Normaalilla järjen käytöllä selviää yhdeksän kertaa kymmenestä.


Onko jokamiehenoikeudesta olemassa nyrkkisääntöä, joka määrittelee minimietäisyyden asuttuun taloon tai kesämökkiin? Toiselle häiriötä syntyy aika paljon pienemmistä asioista kuin toiselle.


Liekö tässä mitään paikkaa tulkinnan venyttämiseen? Tilaa kun kumminkin on aikalailla tässä maassa. Enomies rakensi mökin takavuosina luvan perästä omalle maalleen lammen rannalle. Kyläläiset närkästyi kun oli muka 'ainoalla uimarannalla' vaan joutuivat nyt uimaan hieman sivummalla. Ei siinä mitään 'yhteisrantaa' ollut, kunhan vei ajokelpinen ura lammaen rantaan juuri siinä kohtaa.
Jos sulla on oikeudet rasitteiden mukaan kunnossa, niin noudatat niitä. Ei se sen kummempaa ole. Meiltä uusi asukas laittoi tontin rajat 'umpeen' ja jouduttiin tekemääm uusi polku yhteisrantaan. Joitakin se korpesi, mutta minusta ei ole mitään järkeä kulkea rantaan toisen pihan poikki, kun vierestäkin pääsee, eikä virallista kulkuoikeutta ole oikeasti olemassa. Joku voi muistaa koska (80-luvulla?) polkuoikeudet poistettiin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 24.06.2012 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkoittanet " polkuoikeudella " tätä:
Lakanneet yhteiset tiet

Laki 983/76 2. ja 3. luku ja 4 §
Lain tilojen yhteisten teiden ja valtaojien sekä niihin verrattavien alueiden lakkaamisesta yhteisinä alueina (ns. ojalaki)(983/76) tultua voimaan 1.3.1977 yhteiset alueet lakkasivat olemasta yhteisiä.
Lakanneet yhteiset alueet siirtyivät rajoittuviin kiinteistöihin tai kunnalle em. lain mukaisesti.
Lakanneeseen yhteiseen alueeseen sai korvauksetta pysyvän rasiteoikeuden sellainen osakaskiinteistö, jonka omistaja lain voimaan tullessa käytti aluetta sen alkuperäiseen tai siihen verrattavaan tarkoitukseen.

Tarpeelliset kulkuoikeudet eivät tämän lain myötä muuttuneet mitenkään, vaikka alue pinta-alana siirtyikin tilan tiluksiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pudejovicky
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen

LähetäLähetetty: 27.06.2012 22:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kenellekäs se rannan ympärillä oleva vesialue kuuluu? Kuten MtJ tuossa jo sanoi, niin sitä rannan puolta määrää eri laki kuin sitä vettä ympärillä.
Meilläkin venevalkamaoikeus usean muun tilan kanssa, maat on tietenkin toisten ja rannan edestä vesioikeus vain yhdellä tilalla.
On siitä aikojen saatossa monta sanomista paperimäärän perusteella tullut Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com