OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Haaskajahti
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 21.08.2012 21:36    Viestin aihe: Haaskajahti Vastaa lainaamalla viestiä

Ja tälläista taas...

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194763208852/artikkeli/rajavartiosto+keskeytti+karhunmetsastyksen.html


Lainaus:
Kainuun rajavartiolaitos puuttui karhunmetsästykseen tiistaiaamuna Suomussalmen Ruhtinansalmella.

Rajapartion tarkastaessa metsästystä kävi ilmi, että metsästys oli aloitettu laskemalla koira irti viranomaisten tiedossa olevan haaskan läheisyydestä.

Karhuseurueessa oli sekä suomussalmelaisia että ulkopaikkakuntalaisia metsästäjiä.

Karhu pakeni metsästäjiltä rajavyöhykkeelle ja edelleen Venäjälle. Tapausta tutkitaan metsästysrikoksena.

Metsästyslainsäädäntö kieltää ravintohoukuttimen käyttämisen karhunmetsästyksessä.

Laissa ei ole säädetty metrimääriä sille, kuinka kaukana haaskasta voi metsästää.

Viranomaisten tietoon on tullut tänä syksynä useita haaskoja niin yksityisten kuin valtion mailla.

Rajavartiolaitos kohdentaa valvontaa näille alueille.

Karhun metsästysaika on Suomessa 20.8.–31.10.




On se ihme touhua että tähän ei saada selkeitä pelisääntöjä millä mennään. Nythän homma on täysin viranomaisten tulkinnan varassa ja täysin viatonkin henkilö/henkilöt voi joutua tahtomattaan kuseen jos karhu esim. ammutaan tämän haaskan läheisyyteen jonka vierestä paljastuukin sitten haaska. Oma mielipiteeni on että haaskan hyväksikäyttö metsästyksessä tulisi joko sallia tai sitten kokonaan kieltää jos ei tuon selvempiä pelisääntöjä tähän toimintaan ala tulla. Jotain tälle lakipykälälle tulisi kuitenkin tehdä ja pain mutta mitä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 21.08.2012 21:40    Viestin aihe: Re: Haaskajahti Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Rajapartion tarkastaessa metsästystä kävi ilmi, että metsästys oli aloitettu laskemalla koira irti viranomaisten tiedossa olevan haaskan läheisyydestä.


Eli ilmeisesti joku RKTL:n petotutkijoiden haaska josta ei siviileille ole jaettu mitään tietoa? Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15641

LähetäLähetetty: 21.08.2012 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tätä joskus pohdittiin kun oli hirvenperkuut metsässä ja näytti karhuakin kiinnostavan, ei löytynyt innokkaita laintulkinnan testaajia vaikka olisi ollut aika varma sauma. Nythän tilanne on vielä erilainen kun hirvijahti ei ole alkanut mutta eiköhän tuonne itäiselle alueelle lupia jää hirvijahdin alkuunkin. Selkeinhän olisi että haaskapyynti sallittaisiin, ei tulisi edes tahattomia laittomuuksia, samassa yhteydessä lupamääriä pitäisi ehkä tarkastaa, parina vuonna itäisellä alueella on puolet luvista jäänyt käyttämättä, tuotakaan juuri ole mainostettu, että kaatomäärät jää luvista aika paljon jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15001

LähetäLähetetty: 21.08.2012 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koko haaskahomma on suoraan sanoen miina karhunmetsästyksessä. Metsissä on aina "haaskoja" ja jos/kun karhu saadaan nurin, on aina näytettävissä, että lähimaastossa on haaska - tämä on normaalia karhuille.

Olisi kaikkein parasta jos haaskan käyttö sallittaisiin karhunpyynnissä. Se on sitä paitsi ikiaikainen karhunpyyntitapa Suomessa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15641

LähetäLähetetty: 21.08.2012 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Usko Eevertti Luttinen kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Rajapartion tarkastaessa metsästystä kävi ilmi, että metsästys oli aloitettu laskemalla koira irti viranomaisten tiedossa olevan haaskan läheisyydestä.

Eli ilmeisesti joku RKTL:n petotutkijoiden haaska josta ei siviileille ole jaettu mitään tietoa?

Voi olla jokin kunnaneläinlääkärille ilmoitettu haaska, ei niistä ole mitään julkista tiedotusta.

Lisäyksenä tuohon edelliseen että taitaa karhunkaato olla Suomussalmella rutiinisti esitutkintaa vaativa asia, tutkitaan mahansisällöt ja dnat, onko syöty hunajaa, lohifilettä tai jopa kylmäsavua. Kauempaa katsoen tuntuu aika hassulta, mistä sitä tietää mitä kukakin kannonjuureen on jemmannut ja kuka sen karhun sitten kellistää. Mutta laittomuudet pitää tietenkin kitkeä. Tuholan raporttia odotellaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15001

LähetäLähetetty: 21.08.2012 22:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Lisäyksenä tuohon edelliseen että taitaa karhunkaato olla Suomussalmella rutiinisti esitutkintaa vaativa asia, tutkitaan mahansisällöt ja dnat, onko syöty hunajaa, lohifilettä tai jopa kylmäsavua. Kauempaa katsoen tuntuu aika hassulta, mistä sitä tietää mitä kukakin kannonjuureen on jemmannut ja kuka sen karhun sitten kellistää. Mutta laittomuudet pitää tietenkin kitkeä. Tuholan raporttia odotellaan...


+1

Se on lakijuttu syntyä Suomeen!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 22.08.2012 05:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toinen on että haaskaa ei enää laiteta luontoon, ei edes nää luonto kuvaajat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12339

LähetäLähetetty: 22.08.2012 07:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jartsu kirjoitti:
Toinen on että haaskaa ei enää laiteta luontoon, ei edes nää luonto kuvaajat.

Ja siinä kustaan pienpetopyytäjien muroihin. Ja mikä sitten on haaska, onko mainittu hunaja sitä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 22.08.2012 07:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja kaurapellot pitää kieltää kanssa...
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ComeusCullius
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Elo 2004
Viestejä: 87

LähetäLähetetty: 22.08.2012 09:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, ettei niitä kiintiökarhuja voi kaataa haaskalta. Kantaa ei vaaranneta, koska kaatomäärät on etukäteen päätetty ja kaiken lisäksi haaskaalta väijyessä pienenisi myös vaara ampua emokarhu, kun metsästystapa antaa hyvän mahdollisuuden saaliin valikointiin.

Ajan henki tuntuu tosin olevan sellainen, että metsästustä ei nyt kehdata suoranaisesti kieltää, mutta se voidaan kyllä tehdä mahdollisimman hankalaksi. Tämä haaskapelleily tämän hengen oikein kelpo ilmentymä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 22.08.2012 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Jartsu kirjoitti:
Toinen on että haaskaa ei enää laiteta luontoon, ei edes nää luonto kuvaajat.

Ja siinä kustaan pienpetopyytäjien muroihin. Ja mikä sitten on haaska, onko mainittu hunaja sitä?


Ylhäällä mainitusta luettuna tässä on kustu joka tapauksessa jonkun muroihin.

Haaska pitää kyllä olla laillinen kaikissa tapauksissa, paitsi luontokuvaajilla jokka houkuttelee villejä elukoita tottumaan ihmisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15001

LähetäLähetetty: 22.08.2012 10:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ComeusCullius kirjoitti:
Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, ettei niitä kiintiökarhuja voi kaataa haaskalta. Kantaa ei vaaranneta, koska kaatomäärät on etukäteen päätetty ja kaiken lisäksi haaskaalta väijyessä pienenisi myös vaara ampua emokarhu, kun metsästystapa antaa hyvän mahdollisuuden saaliin valikointiin.

Ajan henki tuntuu tosin olevan sellainen, että metsästustä ei nyt kehdata suoranaisesti kieltää, mutta se voidaan kyllä tehdä mahdollisimman hankalaksi. Tämä haaskapelleily tämän hengen oikein kelpo ilmentymä.


Tämä on tällaista "kämpän kiertämistä", eli muotoseikoilla on järkyttävän suuri rooli asioissa. Itse löysentäisin lakeja tuntuvasti siltä osin kuin ne koskevat pyyntiluvallisten eläinten metsästystä. Tulee muistaa, että pyyntilupa on periaatteessa sama asia kuin kuolinilmoitus ja muotoseikat eivät saisi enää jarruttaa pyyntiä tässä vaiheessa.

Suomessa kaikki kyylääminen perustuu "tilaisuus tekee varkaan" -ajattelutapaan. Eli jos ase on auton sisällä ilman suojusta hirvimiehillä, jotka siirtyvät passeihin, on kyse rikoksesta. Tämän valvonnallinen peruste on se, että autosta ei metsästettäisi esimerkiksi lintuja. Tilanne on kuitenkin outo, sillä kyse on johdetusta metsästyksestä... Rolling Eyes

Eli paljon olisi liberalisoitavaa, jotta valvonta purisi sinne missä sillä on merkitystä ja toisaalta se ei vaikeuttaisi niiden elämää, jotka ovat oikeissa hommissa.

Joka tapauksessa sallisin karhun haaskapyynnin ja perustelisin tämän nimenomaan sillä, että kyseessä on varsin luonnollinen pyyntitapa tälle eläimelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12339

LähetäLähetetty: 22.08.2012 13:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:

Suomessa kaikki kyylääminen perustuu "tilaisuus tekee varkaan" -ajattelutapaan. Eli jos ase on auton sisällä ilman suojusta hirvimiehillä, jotka siirtyvät passeihin, on kyse rikoksesta. Tämän valvonnallinen peruste on se, että autosta ei metsästettäisi esimerkiksi lintuja. Tilanne on kuitenkin outo, sillä kyse on johdetusta metsästyksestä... Rolling Eyes

Eikä se suojuksen poisto auton sisälläkään muutamaa sekuntia pidempään ota. Ei oikeasti rajoita mitenkään autosta pyytäjiäkään. No toisaalta jos tästä joku äläkkää nostaisi, niin kaipa se kiellettäisiin pitämästä asetta muualla kuin tavaratilassa ja sielläkin pitäisi olla kymmeneen osaan purettuna eikä saisi saada käsille autosta nousemtta. Että ehkä se on joku myönnytys / käsienpesu lainsäätäjältä, kun saa suojuksessa kuljettaa auton sisällä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15641

LähetäLähetetty: 22.08.2012 15:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lueskelin tuon lehtijutun kommentteja ja enemmistö tuntuu olevan kovin nykyisen lain kannalla tässä tapauksessa, "konnat kiikkiin, hyvä !". Jotenkin kuitenkin tuntuu että nykyisestä laista hyötyvät lähinnä ne jotka eivät sitä noudata. Noheva karhumies käy ampumassa sorsanaloituksessa hirven tai pari metsään tääteisellä, tai paremmin ehkä kuunvaihteen jälkeen kun turistimetsästäjien lomat on loppu muttei lintumiehistä ole vielä vaivaa. Ei tarvi kantaa raatoja tai kalanperkeitä metsään eikä tuosta voi jäädä edes kiinni, vaikka kuinka mahansisältöä tongittaisiin niin laillista kamaa vaan löytyisi, ainakin jos ei karhu olisi käynyt naapurin lohihaaskalla... Sinällään minulla ole karhun haaskapyyntiin mitään innostusta mutta jotenkin tämä nykyinen malli tuntuu huonosti toimivalta eikä paljoa parane kieltämällä lisää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 31.08.2012 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta pitäisi ko. rajoitus poistaa kokonaan. Sen ymmärrän, että haaskalle ei saa ampua, mutta muuten ravintoon liittyvä houkutin on aika epämääräinen. Sillä jo pelkästään se, että tekemällä haaskan sen vuoksi, että saisi karhut pysymään lahimaastossa (metsästyksen takia), on itsessään metsästysrikos. Voi olla myös epäselvää, että kuka haaskan on tehnyt, minkä takia ja kuka siittä tietää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com