Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Epätietoinen Vieras
|
Lähetetty: 21.09.2004 14:27 Viestin aihe: Hankkimislupa |
|
|
Minulla on hankkimislupa joka on voimassa ensi maaliskuuhun saakka. Olisi tarkoitus ostaa ihan lähipäivinä haulikko. Aseentarkastuspäivä ei ole kuitenkaan ennen ensi kuu alussa tapahtuvaa metsästysreissua. Saanko ottaa aseen mukaan hankkimisluvan perusteella vaikkei minulla ei olisi aseenkantolupaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
arto_m Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Elo 2004 Viestejä: 64 Paikkakunta: Imatra
|
Lähetetty: 21.09.2004 14:58 Viestin aihe: |
|
|
Hankkimislupa toimii myös hallussapitolupana jonkin aikaa hankkimisen jälkeen. Siinä on kuitenkin aikaraja, jota en nyt muista. Tavaapa hankkimisluvassa olevia tekstejä, josko siellä kerrottaisiin se aikaraja. Joskus vajaa 10 vuotta sitten raja oli 1 kuukauden, mutta se on saattanut muuttua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 21.09.2004 16:26 Viestin aihe: |
|
|
Hankkimislupa lienee kelvollinen hallussapitolupana niin kauan kuin se on voimassa. Asehan on näytettävä kuukauden kuluttua hankinnasta ja vasta tämän jälkeen alkaa hallussapitoluvan prosessointi poliisilaitoksella. Tässä menee yhdestä päivästä alkaen ties miten pitkään. Normaalisti lienee tämä aika noin kaksi viikkoa. Kerran olin lähdössä kolmen viikon reissulle aseen näytön jälkeen ja kysyin poliisisedältä, että onko hankkimislupa kelvollinen hallussapitolupa vaikka varsinainen hallussapitolupa odottaisikin jo poliisiasemalla. Setä vastasi, että ei oo kiirettä hakea hallussapitolupaa ennen hankkimisluvan vanhenemista. Liekö sitten ollut satusetä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
12/89
Liittynyt: 27 Syy 2004 Viestejä: 2
|
Lähetetty: 27.09.2004 15:40 Viestin aihe: Saako hankkimisluvalla myös paukkuja? |
|
|
Eli kun on ostanut aseen hankkimisluvalla, niin saako sillä myös ostaa paukkuja ennen varsinaista hallussapitolupaa? Ostin juuri haulikon ja tekisi mieli lähteä vähän treenailemaan.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 27.09.2004 15:54 Viestin aihe: Re: Saako hankkimisluvalla myös paukkuja? |
|
|
12/89 kirjoitti: | Eli kun on ostanut aseen hankkimisluvalla, niin saako sillä myös ostaa paukkuja ennen varsinaista hallussapitolupaa? Ostin juuri haulikon ja tekisi mieli lähteä vähän treenailemaan.. |
Saa ostaa paukkuja. Olen ostanut jokaisen aseeni yhteydessä myös takakontillisen paukkuja. Onneksi näin on, sillä kuka nyt oikeasti jaksaisi hulluksi tulematta odottaa viikkoja ennen kuin pääsee uudella pössyllään ampumaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
12/89
Liittynyt: 27 Syy 2004 Viestejä: 2
|
Lähetetty: 28.09.2004 10:47 Viestin aihe: |
|
|
Viikonloppuna täytyy töräytellä laatikollinen tai toinenkin. Ja tiedossa on jo syksyn (lue: elämäni) ensimmäinen metsästysreissukin..joten eiköhän se siitä lähe laulu soimaan.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 28.09.2004 18:46 Viestin aihe: |
|
|
... on sitten sullakin tästälähin joulu joka syksy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lakia Vieras
|
Lähetetty: 06.10.2004 00:02 Viestin aihe: Varmistapa asemalta |
|
|
Tärkeää: hankkimislupa ja hallussapitolupa ovat juridisesti eri asiat!
Esim. aseen lainaaminen on sallittua vain asianmukaisen HALLUSSAPITOLUVAN omaavalle. Toisaalta hankkimislupaan sisältyy oikeus ampuma-aseen VÄLIAIKAISEEN hallussapitoon. Toisin sanoen hallussapitoa on rajoitettu. Käytännössä tämä mahdollistaa aseen kuljettamisen asetarkastukseen. Väliaikainen hallussapito on kuitenkin eri asia kuin hallussapitolupa. Täten lakia tiukasti tulkiten aseen lainaaminen henkilölle, jolla ei ole hallussapitolupaa saattaa olla ampuma-aserikos.
Väliaikainen hallussapitolupa saadaan käytännössä asetarkastuksen jälkeen ja kyseisellä paperilla (täytetty osa hankkimisluvasta) voidaan laillisesti hankkia esim. patruunoita ao. ampuma-aseeseen. Varsinaisen hallussapitoluvan (muovikortti) saa yleensä parin viikon kuluessa ja se myönnetään yleensä toistaiseksi. Lupaehtoihin voi kuitenkin tulla tarkennuksia liittyen erityisesti pistooleihin (varsinkin ensimmäinen pistooli/revolveri) , reserviläisaseisiin (esim.perä) ja keräilyaseisiin (mahdollisesti ampumakielto).
Epätietoisen kysymykseen liittyen: hallussapito hankkimisluvalla olisi mahdollisesti laillista tai sitten ei. Jos kyseessä on liikkeen ase, jonka olet ostanut ja sinulla on tositteet tästä, mutta et ole saanut järjestettyä näyttöä ennen metsälle lähtöä, luulisi ettei hommassa ole ongelmaa. Hankkimisluvalla olet saanut hankittua myös aseeseen soveltuvia patruunoita.
Jos taas kyseessä on tilanne, jossa on saatu hankkimislupa esim. pistoolille tai reserviläiskiväärille, tilanne saattaa olla ongelmallisempi.
Jos sinulla on esim. hankkimislupa 9 mm tarkkuuuspistoolille ja olet lainannut kaveriltasi Glock19 pistoolin, johon hähellä on toistaiseksi voimassa oleva pistoolin hallussapitolupa, olet todennäköisesti pulassa kuten kaverisikin. Koska kuitenkaan kyse ei ollut pistooleista, niin tarkempi selostus sikseen.
Suosittelisin sinua soittamaan poliisiasemalle ja varmistamaan asian. Näissä asioissa netti ei ole oikea foorumi hakea tietoa, varsinkin koska esim. tähän minun kommettiini sinun on turha vedota mahdollisessa oikeuskäsittelyssä.
Toivottavasti tuo pohdintani oli avuksi. Aikalailla ulkomuistista tuo oli.
yleistä:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/2B272BB7376DA041C2256BDD002CF870?OpenDocument
aseen näytöstä esim:
http://www.poliisi.fi/poliisi/lohja/home.nsf/wLatest/0417194E2DB74B18C2256E160042E2CC
aselaki esim:
http://www.finlex.fi/lains/index.html |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 06.10.2004 12:41 Viestin aihe: |
|
|
Käyt nyt vain ostamassa sen haulikon. Voit oikein hyvin käyttää sitä metsästyksessä ennen kuin menet edes näyttämään asetta. Se on täysin laillista. Jos on epätietoisuutta, voit kysyä poliisilta niin kuin minä tein. On se kumma, että kun kaveri kysyy, että käyn ostamassa haulikon, voinko ottaa sen mukaan ostoluvalla metsälle tai radalle, niin vastauksessa ei edes mainita haulikosta ja sen ostosta vaan puhutaan pistooleista ja reserviläiskivääreistä ja aseen lainaamisesta. Saa sitä näköjään sotkun aikaan yhdestäkin narusta. Alkuperäisen viestin päivämäärän perusteella ase on ostettu ja sitä on myös käytetty ja kaikki on ok. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 06.10.2004 12:51 Viestin aihe: Re: Varmistapa asemalta |
|
|
Lakia kirjoitti: | Väliaikainen hallussapitolupa saadaan käytännössä asetarkastuksen jälkeen ja kyseisellä paperilla (täytetty osa hankkimisluvasta) voidaan laillisesti hankkia esim. patruunoita ao. ampuma-aseeseen. |
Ai meinaat siis tosissasi, että aseeseen ei saa ennen tarkastusta ostaa patruunoita. Mihin lainkohtaan tämä väitteesi perustuu? Kaivan lain esille, jos et pysty vastaamaan. Minä muistan toisin ja joka kerta olen ostanut aseeseen myös patruunat samalla reissulla. Piru vie, saattaa jopa olla, että on tullut tehtyä rötös yhdessä usean kauppiaan kanssa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lakia Vieras
|
Lähetetty: 06.10.2004 17:30 Viestin aihe: Asia ennen pilkkuja |
|
|
Aselain 61 pykälän nojalla hankkimisluvalla saa patruunoita. Se, että kerroin aiemmassa kommentissani sen, että hallussapitoluvalla saa hankkia patruunoita ei sulje pois sitä, saako patruunoita hankkia muuotin kuin hallussapitoluvan nojalla. Tämän ymmärtäminen toki edellyttää loogisen ajattelun perusteiden hallintaa.
"Hankkimisluvalla olet saanut hankittua myös aseeseen soveltuvia patruunoita. "
-jos luit tämän kohdan, sen olisi pitänyt selkiyttää tätä ajettelun logiikkaa sinulle vielä enemmän. Tässähän itse asiassa olen juuri erimieltä, kuin väität minun olevan.
-tässä vaiheessa ehkä sitten jo ymmärtänet, etten "meinaa tosissani, että aseeseen ei saa hankkimisluvalla patruunoita". Näin ollen sinun tulee opetella sisälukutaitoa, samoin kuin pyrkiä poimimaan tekstistä aina se asian kannalta olennainen.
-oman aiemman kommenttini keskeinen sisältö oli se, että hankkimislupa ja hallussapitolupa ovat juridisesti eri asioita.
-mitä tulee päivämääriin ja kommentteihin liittyen esimerkiksi reserviläsiaseisiin, niin laitoin toteamukseni vain yleisiksi huomautuksiksi sille varalle, jos jokin muukin eksyy topicin pohjalta tähän keskusteluun.
-vilpittömät pahoittelut Ketulle, mikäli pahensin oloasi joltain osin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 06.10.2004 19:53 Viestin aihe: |
|
|
Ei pahentanut pätkääkään eikä tämän paremmaksi olo voisi mennä. Älä turhaan ole pahoillasi.
Tästä pätkästä olisi vain voinut päätellä tällainen sisälukutaidoton, että meinasit ettei ennen asetarkastusta saisikaan hankintaluvalla ostaa patruunoita (enkä muuten väittänyt sinun olevan sitä mieltä vaan kysyin, että oletko sitä mieltä):
"Väliaikainen hallussapito on kuitenkin eri asia kuin hallussapitolupa.
Väliaikainen hallussapitolupa saadaan käytännössä asetarkastuksen jälkeen ja kyseisellä paperilla (täytetty osa hankkimisluvasta) voidaan laillisesti hankkia esim. patruunoita ao. ampuma-aseeseen. "
Et sitten tainnut tuota tarkoittaa ja olinkin vain tyhmä.
Kaverihan kysyi tosin, että saako hankkimisluvalla ostaa patruunoita eikä viitannut tarkastukseen laisinkaan. Ensimmäisessä kysymyksessä kysyttiin saako ostetun haulikon ottaa mukaan ja käyttää ennen tarkastusta. Vastauksessasi ei edes mainittu haulikkoa.
Kiitos tarkennuksestasi, oli mukava tietää, että ei ollut tullut tehtyä rötöstä. Asian laitahan kyllä ikäväkseen oli se, että et vastannut alkuperäisen kysyjän vastaukseen vaan keksit ihan oman kysymyksen johon vastasit. Alkuperäisen kysymyksen esittäjälle olisi riittänyt vastaus: saat ottaa ostamasi haulikon mukaan hankintaluvalla ennen tarkastusta ja käyttää sitä ja jatkokysymykseen vastaus saat ostaa patruunoita hankintaluvalla. Varmaankin lienee niin, että hankintalupa ei ole samassa asemassa hallussapitoluvan kanssa, kun on kysymys aseen lainauksesta, en tiedä. Vai oliko taas jotain, jota en tyhmyyksissäni ymmärtänyt, kun tuo looginen ymmärryskin on niin vajavainen. Sinulla on hyvä looginen päättelykyky, onneksi olkoon Ja hauskaa päivänjatkoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Näin ainakin uskottelen.. Vieras
|
Lähetetty: 07.10.2004 14:32 Viestin aihe: |
|
|
Onko sillä mitään merkitystä mikä asetyyppi on kyseessä? Eikö se ole ihan sama onko ase pistooli, reserviläiskivääri tai haulikko. Laki on sama kaikille.
Voihan hankintaluvalla käydä kokeilemassa asetta ennen aseen varsinaista ostoa, vai voiko? Samalla voi ostaa myös aseeseen käyviä patruunoita. Olennaista taitaa olla se että ase on sellainen mihin hankintalupa on myönnetty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Poliisilta kysyttyä: Vieras
|
Lähetetty: 07.10.2004 18:39 Viestin aihe: hankkimisluvusta |
|
|
Keskustelun aihe sivuaa seuraavaa todellista tilannetta. Uudella ampumaseuran jäsenellä on hankkimislupa 9 mm pistoolille ja hän haluaisi kokeilla muiden seuralaisten aseita omalla ajallaan valintansa tueksi, ilman että aseen omistaja tai muu, jolla on luvat on paikalla.
Poliisin vastaus vapaasti siteeraten:
"Hankkimislupa käy väliaikaiseksi hallussapitoluvaksi hankittavaan asianomaiseen aseeseen ja mahdollistaa hallussapidon asetarkastukseen asti."
"Hankkimislupaa ei ole tarkoitettu muiden kuin juuri asianomaisen aseyksilön, joka hankittaessa asiapaperiin merkitään, väliaikaiseen hallussapitoon."
"Lainattaessa asetta tulee olla asianmukaiset hallussapitoluvat."
"Asetta ei saa lainata hankkimislupaa vastaan."
"Seuralaisten aseiden testaaminen tulee tapahtua valvonnan alla."
Näin vastattiin asemalta. Toivottavasti selventi asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 07.10.2004 19:55 Viestin aihe: Re: hankkimisluvusta |
|
|
Poliisilta kysyttyä: kirjoitti: |
"Hankkimislupaa ei ole tarkoitettu muiden kuin juuri asianomaisen aseyksilön, joka hankittaessa asiapaperiin merkitään, väliaikaiseen hallussapitoon. |
Tämä on aika mielenkiintoinen tulkinta. Minulla on ollut tapana kirjoittaa ostolupahakemukseen mahdollisimman ympäripyöreä kuvaus ostettavasta aseesta. En aina itsekään tiedä minkälaisia käyttötarkoitukseeni sopivia käytettyjä aseita on myynnissä, joten parempi pitää vaihtoehdot avoimina siihen asti kunnes sopiva aseyksilö mahdollisesti löytyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|